Євген Іхельзон Один из координаторов движения "Ми - європейці" Работаю в проекте "Я люблю Азию", бродячий философ, много времени провожу в Индии, Китае, Гонконге, Малайзии, Непале

Мы – европейцы

20 жовтня 2011, 21:50

Сегодня, придя на акцию "Мы-европейцы", которую, среди прочих уважаемых людей, я сам и организовывал, я понял, что забыл, где именно мы собираемся:) И также я понял, что у меня нет ни одного телефона тех людей, с которыми вы совместно организовывали ее.

Я горжусь этим, на самом деле, ведь без единого телефонного звонка мы за 2 дня смогли собрать 200 человек. Без партийной символики, партийной дисциплины, агрессивных бабушек, платных флагоносцев и всей прочей атрибутики, которая в этой стране уже всех порядком достала.



Как один из организаторов акции, я потратился только на проезд до места и обратно, некоторые потратились на покупку флага ЕС. Вот и все, нам не нужны деньги, чтобы выразить гражданскую позицию. Хочу сказать, что я также против листовок, поскольку большая часть их отправляется в мусорники, какими бы ценными ни были слова, там отпечатанные.

Все решают люди, а не деньги, и каждый может быть лидером. Если в движении нет интеллектуального центра, состоящего хотя бы из 100-200 умных голов, оно обречено на провал. Это основной вопрос, над которым нужно работать. 200 человек способны разработать план изменений в Украине, и при определенных условиях дать ему реальную жизнь.

Европейские ценности, о которых мы говорили сегодня, это как раз то, ради чего я готов пойти на демонстрацию вместе с кем угодно, но пока что без партийной символики и лозунгов. Может показаться, что этим мы кого-то ограничиваем, на самом деле просто открываем новую страницу в социальной истории Украины. Нет смысла переставлять одни и те же шашки, если на такой же доске можно сыграть в более умную игру – шахматы.

Да, ситуация усложняется тем, что сложно понять, где белые, где – черные, это – специфика нашей страны, ничего не поделаешь.

Моя собственная убежденность в том, что "европейский" выбор для Украины лучше, чем "евроазиатский" базируется на следующих тезисах:

- европейские ценности больше похожи на то, что свободные люди называют здравым смыслом. Никакой альтернативы гуманизму и правам человека пока не существует, несмотря на все потуги православных и исламских фундаменталистов (остальные религии в основном уже не протестуют).

- Договор об ассоциации с ЕС предусматривает ряд требований к законодательству, которые могут реально изменить ситуацию в Украине. Углубляться не будем, есть "копенгагенские критерии", там все написано.

- Никакой специфики, которая мешает Украине соответствовать критериям, не существует. Сербия, где совсем недавно была война, скоро станет кандидатом в ЕС. У нас не было войны, не было этнических чисток. Все, что надо сделать – сменить оккупационную систему власти на человечную и гуманную, развернуть государство к гражданам лицом. Конечно, некоторым представителям власти придется, как минимум, вывернуть карманы, но на то они и перемены.

- Вступление в Евразийский союз Путина не предусматривает никаких изменений в вопросах дерегуляции экономики, прав человека или гражданских свобод. Это союз Газа и БелАза, по крайней мере в идеологическом смысле. То есть, президент Назарбаев не станет возражать против приема Украины в эту организацию из-за того, что Тимошенко до сих пор в тюрьме. Грубо говоря, собранию бывших коммунистов и кгбистов на эти "мелочи" наплевать, главное – больше "добыть" и "вырубить"

- В глубоком смысле идея Евразийского союза никак не противоречит идее ЕС, однако в ЕС нет ни одной страны, где существуют претензии к демократичности выборов. Поэтому, евразийское братство будет возможно лишь в условиях тотальной победы демократии в Евразии. Одним словом, без "вечных" Путиных и Лукашенко. Именно идея объединенной Европы была ключевой для миллионных демонстраций 80-х годов, требовавших сноса Берлинской стены. Теперь эту стену планируют построить на западных границах Украины, без всяких видимых причин, ради амбиций Великого и Ужасного Путина.

- Украинская власть должна немедленно обьясниться по поводу смены вектора интеграции. И здесь Януковичу не надо играть в "обидки". Президент может обижаться на Евросоюз лично, но это не значит, что мы должны обижаться вместе с ним. Легче сменить президента, чем всей страной тратиться ему на новые утешительные игрушки.

Наверняка, есть еще много аргументов в пользу европейского будущего, но надо понимать, что одной лишь европейской интеграцией всех проблем не решишь. Именно в этом сила нашего сегодняшнего собрания – мы можем поддержать любую здравую идею, не взирая на то, что думает власть или оппозиция.

Тут мы собираемся на Фейсбуке

powered by lun.ua
Коментарі — 1391
SH_Holms _ 23.10.2011 20:49
IP: 195.211.241.---
Nick_M:
Холмс,Ви мене порадували! Тільки приїхав, прочитав два – три комента пoбачив місцевого Добуша, то йому написав. Колись він мене зацікавив не тільки відносно пісні.
...местный Довбуш у Олийника воюет и у Мустафы...)))
Nick_M _ 23.10.2011 20:42
IP: 141.0.8.---
SH_Holms:
Nick_M:
Dovbush50:
Шановний Dovbush50,у мене до Вас два запитання. Давайте по порядку з першого почну. Колись був на Iванофранківщині і чув там пісню про О. Довбуша. Там є такі слова: він на ніжку налягає,топірцем ся підпирає... ой ви хлопці, ви мОлодці візьміть мЕне на топорці,візьміть мЕне на топОри тай занесіть в сині гори... Такі фрагменти памятаю. Чи не могли б Ви привести весь текст цієї пісні, бо вже тоді сподобалась, і навіть трохи прочитав під її враженням про опришківській рух у Карпатах.
http://www.playcast.ru/view/1116530/cd42112539c9e848e6bcbe3f38f5e5b2413ef98bpl
...:-)))
Холмс,Ви мене порадували! Тільки приїхав, прочитав два – три комента пoбачив місцевого Добуша, то йому написав. Колись він мене зацікавив не тільки відносно пісні.
SH_Holms _ 23.10.2011 20:36
IP: 195.211.241.---
Nick_M:
Dovbush50:
Шановний Dovbush50,у мене до Вас два запитання. Давайте по порядку з першого почну. Колись був на Iванофранківщині і чув там пісню про О. Довбуша. Там є такі слова: він на ніжку налягає,топірцем ся підпирає... ой ви хлопці, ви мОлодці візьміть мЕне на топорці,візьміть мЕне на топОри тай занесіть в сині гори... Такі фрагменти памятаю. Чи не могли б Ви привести весь текст цієї пісні, бо вже тоді сподобалась, і навіть трохи прочитав під її враженням про опришківській рух у Карпатах.
http://www.playcast.ru/view/1116530/cd42112539c9e848e6bcbe3f38f5e5b2413ef98bpl
...:-)))
Nick_M _ 23.10.2011 20:25
IP: 141.0.8.---
Dovbush50:
Шановний Dovbush50,у мене до Вас два запитання. Давайте по порядку з першого почну. Колись був на Iванофранківщині і чув там пісню про О. Довбуша. Там є такі слова: він на ніжку налягає,топірцем ся підпирає... ой ви хлопці, ви мОлодці візьміть мЕне на топорці,візьміть мЕне на топОри тай занесіть в сині гори... Такі фрагменти памятаю. Чи не могли б Ви привести весь текст цієї пісні, бо вже тоді сподобалась, і навіть трохи прочитав під її враженням про опришківській рух у Карпатах.
Igor Bolozovskij _ 23.10.2011 17:18
IP: 178.94.92.---
Ех,
ніхто так не побачив і не оцінив одного!

Ви подивіться на фотографію:

Які вони сміливі і відважні!
Які вони рішучі і безкоспрмісні!!
Який у них твердий погляд і іскри в очах!!!

З їхніх уст так і зривається пісня:

"Душу й тіло ми положим
За нашу свободу.
І покажем, що ми браття
козацького роду"

Подивишся на них і розумієш -що "каждый из них может быть лидером")))

Запамятайте ці обличчя -
це наші козаки й гайдамаки!
це наші Січові стрільці й Українські Повстанці!!
це наші Бандерівці й Шухевичі!!!
це наші захисники України!!!!

Вони стоять незламною стіною
й готові боронити волю і долю Украни!!!!!

Аж тепер Україна може спати...
.
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Dovbush50 _ 23.10.2011 17:13
IP: 188.230.41.---
Igor Bolozovskij:
qwrtz:
Я думаю, что летать он не будет.
___
Рождкнный ползать – летать не может.
===
А БЮТОБРЕХ ПРАВДУ ніколи не скаже...
Igor Bolozovskij _ 23.10.2011 17:04
IP: 178.94.92.---
ira6com:
Ну и кто оказался в дураках, уважаемая murzikmurzik, сменив СССР на нынешнее дерьмо, уважаемая murzikmurzik?
____
Якщо ви "дєрьмом" називаєте Україну...
.
;- (((
Andrey-from-East _ 23.10.2011 16:47
IP: 178.95.61.---
ira6com:
murzikmurzik _ 23.10.2011 15:02 ----Проблема в том, что мы еще сменить как следует не успели.

Недопересменили, уважаемая murzikmurzik? Зато теперь с полным основанием поменям вас, недопересменивших. Как несправившихся.
Удивительная шизофрения, не правда ли, Мурзик?
Историчка собралась вместе с ПР и Кернесом поменять мир на коммунистический:)
Igor Bolozovskij _ 23.10.2011 16:44
IP: 178.94.92.---
qwrtz:
Я думаю, что летать он не будет.
___
Рождкнный ползать – летать не может.
Igor Bolozovskij _ 23.10.2011 16:38
IP: 178.94.92.---
/
23.10.11 16:10 Томенко: У предпринимателей забирают до 70% бизнеса

Вице-спикер парламента "бютовец" Николай Томенко утверждает, что представители власти значительно усилили давление на частный бизнес, заставляя предпринимателей отдавать им до 70% дела.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на интервью вице-спикера Николая Томенко "Газете по-украински". "Сейчас все, у кого есть деньги, должны отдать "долю" власти. Видели, что произошло с гипермаркетом " Эпицентр " секретаря Киевсовета Галины Гереги – ее муж вынужденно отбыл за границу. Хотели забрать бизнес у владельцев " Фокстрота ". Говорят, сейчас за рубежом владельцы сети ресторанов "Козырная карта". Кто отдает 25 процентов дела, другие – 70, чтобы спастись", – сказал Н.Томенко в интервью "Газете по-украински".
/
qwrtz _ 23.10.2011 16:13
IP: 188.104.107.---
То, что случилось с Каддафи должно насторожить и тиранию в России. Об этом сказал Маккейн:

"""Владимир Путин должен начать нервничать после гибели свергнутого ливийского лидера Муаммара Каддафи."""

А ветеран вьетнамской войны, выдержавший пытки во вьетнамской тюрьме под руководством россиян, знает цену своим словам. Жаль, что он не стал президентом США.

П.С. А наш Подпутин собрался на вертолёте летать:))))

От яйца в обморок падал и как он выдержит часовой полёт на высоте 2000? Разве что дооборудуют вертолёт золотым унитазом вместо кресла?:)))))
PavelBelyi _ 23.10.2011 16:03
IP: 178.95.170.---
"- европейские ценности больше похожи на то, что свободные люди называют здравым смыслом."
------------------------
Более удачного определения понятия "Европейские ценности" мне слышать не доводилось, учитывая то, что в нашей стране его нужно объяснять используя мощную методику герменевтики. Дело в том, что свободные люди, которых вы упоминаете, в нашей стране несколько другие. Одни свободно, беспрепятственно курят и пьют пиво на детских площадках, плюются, выбрасывают пластиковые бутылки на улицу и нарушают правила дорожного движения и т.п. Другие свободны путем приобретения власти и удостоверений, позволяющих им чувствовать себя свободнее любого европейца на территории нашей страны. И весь процесс здесь- это стремление первых получить свободу вторых. Знаю, что мое определение выглядит фатально))) Но знаете, пессимист-это просто хорошо информированный оптимист. Но если вы беретесь за столь трудное дело, то я снимаю пред вами шляпу и желаю удачи! У вас теперь 201 человек!))
jurko239 _ 23.10.2011 15:53
IP: 93.220.119.---
ira6com:
jurko239 _ 23.10.2011 15:49 -----Так вы можете только носки поменять на сахар, правда ваш вождь Симоненко

Уважаемый jurko239, Вы мой партийный билет видели?
Я вам могу свой показать, дело не в билете, дело в убеждениях
jurko239 _ 23.10.2011 15:52
IP: 93.220.119.---
ira6com:
jurko239 _ 23.10.2011 15:43 -----Вам до нашего бпрдака ещё лет 100, если мы остановимся в развитии

Уважаемый jurko239, а Вы еще не попадали в жернова европейского суда?
Вы плохо знаете право ЕС, в нём сказано, что законы страны имеют приоритет над законами ЕС,
jurko239 _ 23.10.2011 15:49
IP: 93.220.119.---
ira6com:
murzikmurzik _ 23.10.2011 15:02 ----Проблема в том, что мы еще сменить как следует не успели.

Недопересменили, уважаемая murzikmurzik? Зато теперь с полным основанием поменям вас, недопересменивших. Как несправившихся.
Так вы можете только носки поменять на сахар, правда ваш вождь Симоненко может поменять старую жену на молодую,

Вы можете только пукнуть из-под тишка, в новом бюджете не учтена ни одна поправка коммунистов- так что деньги с бюджета для вас кончились, готовтесь сосать лапу
jurko239 _ 23.10.2011 15:43
IP: 93.220.119.---
ira6com:
Andrey-from-East _ 23.10.2011 13:17 ------Вы примитивно меняете тему.

Почему же меняю, Andrey-from-East, Вы про судебный бардак и я про судебный бардак Эуропы с товарищем Каддафи.
Вам до нашего бпрдака ещё лет 100, если мы остановимся в развитии
jurko239 _ 23.10.2011 15:38
IP: 93.220.119.---
саймон:
qwrtz:
murzikmurzik:
qwrtz:
...Ван Ромпея в туалет не пускают... Даже по земле кортеж слишком низко летает, перекрывают на всем отрезке движение для взлетной полосы. Говорят на обычной скорости опасно ездить, везде снайперы.))) Это с первого дня такое, помните, таксиста насмерть сбили.
Помню, конечно. А вертолёт в плане безопасности самое худшее, что можно себе представить.
Я думаю, что летать он не будет.
Як сказати. Може Янек прикупив Ка-50 Чорна акула а ми і не знаємо.
Так против Стингера никакая акула не устоит, Янека могут спасти только русские, они уже в ООНе геволт подняли- повстанцы разграбили военные склады Кадафи- и Стингеры уже пошли гулять по свету,

Так что Янукович правильно боится
murzikmurzik _ 23.10.2011 15:04
IP: 95.135.120.---
саймон:
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
Тепер питання -хто наступний?
Цікаво, що в нас з Вами таке питання нещодавно виникло, а Янукович вдається з самого першого дня президентсва до підвищенних заходів безпеки.:-))
Янека вони не будуть зачіпати.З України нема що взяти.Все що цікавило – вже віддали.Нафти і газу немає.Хіба що Бабраму виженуть і прийдуть республіканці які звернуть увагу на Росію і Сх.Європу.
Я не про НАТО говорила. Янек боїться власного народу с першого дня президентства.
murzikmurzik _ 23.10.2011 15:02
IP: 95.135.120.---
ira6com:
murzikmurzik _ 23.10.2011 02:03 ------Когда кто-то агитирует за ПР или СССР, я всегда ставлю для себя вопрос: Д. или М.? С СССР обычно проще ответить.

Ну и кто оказался в дураках, уважаемая murzikmurzik, сменив СССР на нынешнее дерьмо, уважаемая murzikmurzik?
Проблема в том, что мы еще сменить как следует не успели. Точно так же, как Вы коммунизм построить.
Andrey-from-East _ 23.10.2011 13:17
IP: 178.95.61.---
ira6com:
Andrey-from-East _ 23.10.2011 01:38 ------Дело не в Каддафи, а в наших совках. Когда им говоришь сравнить свою пенсию и судебный бардак с европейскими стандартами, они сразу меняют тему.

В каком эуропейском суде Эуропа приговорила Каддафи, уважаемый Andrey-from-East?
Вы примитивно меняете тему. Вместо того, что касается вас и Украины, начинаете обсуждать "детей Африки". Вам нравится современное положение украинских дел.
qwrtz _ 23.10.2011 11:28
IP: 188.104.107.---
ira6com:

Не дурите себя, уважаемый qwrtz, это выбор Европы. Шаг вправо, шаг влево с "эуропейского пути", и Вы окажетесь там же.
Диктатор Каддафи – птенец коммуно-исламского гнезда. Когда он лично отдавал приказы на взрыв самолётов, зданий, дискотек, Запад терпел. Когда он пытался создавать Южнотихоокеанский альянс, помогал самым диктаторским режимам в Африке, поддерживал пиратов Сомали и обьявил себя Царём царей Африки – Запад терпел. Но когда он начал уничтожать танками, артиллерией и авиацией собственный народ тысячами – у Запада терпение лопнуло.
И решением Совбеза ООН была обьявлена операция защиты им уничтожаемого ливийского народа.

И НАРОД САМ УНИЧТОЖИЛ ТИРАНА.

Своей непритворной дремучестью, оправдыванием самых кровавых режимов,уважаемая Историчка, вы подтверждаете мои самые серьёзные опасения по поводу того, что произойдёт с Украиной после сдачи её госпреступниками во власти России.

Эпоха 30х годов покажется украинцам раем земным.
Dovbush50 _ 23.10.2011 10:41
IP: 188.230.41.---
Dovbush50:
ira6com:
qwrtz _ 23.10.2011 01:34 ----Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.

Не дурите себя, уважаемый qwrtz, это выбор Европы. Шаг вправо, шаг влево с "эуропейского пути", и Вы окажетесь там же.
===
Ну не скажіть – палковнік Каддафі прожив класне і довге життя (ну просто не повезло вкінці йому, бо нафтою його країна багата). А ще донедавна він був поважаний гість у багатьох світових столицях.
===
На відміну від Бандюковіча-Янучари – його тепер хіба у тамбовскіє лєса на помивку у баньку можуть запросити. Правда з власним віником і жратвою (на гостєпріїмство він навіть у московитів не заслужив).
Dovbush50 _ 23.10.2011 10:39
IP: 188.230.41.---
ira6com:
qwrtz _ 23.10.2011 01:34 ------Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.

Не дурите себя, уважаемый qwrtz, это выбор Европы. Шаг вправо, шаг влево с "эуропейского пути", и Вы окажетесь там же.
===
Ну не скажіть – палковнік Каддафі прожив класне і довге життя (ну просто не повезло вкінці йому, бо нафтою його країна багата). А ще донедавна він був поважаний гість у багатьох світових столицях.
саймон _ 23.10.2011 02:38
IP: 193.41.184.---
qwrtz:
murzikmurzik:
qwrtz:
...Ван Ромпея в туалет не пускают... Даже по земле кортеж слишком низко летает, перекрывают на всем отрезке движение для взлетной полосы. Говорят на обычной скорости опасно ездить, везде снайперы.))) Это с первого дня такое, помните, таксиста насмерть сбили.
Помню, конечно. А вертолёт в плане безопасности самое худшее, что можно себе представить.
Я думаю, что летать он не будет.
Як сказати. Може Янек прикупив Ка-50 Чорна акула а ми і не знаємо.
саймон _ 23.10.2011 02:35
IP: 193.41.184.---
murzikmurzik:


саймон:
Его тело пока не предано земле, но в руководстве национального переходного совета Ливии уже пообещали передать останки Каддафи семье. Сейчас тело находится в мясном цехе на рынке в Мисурате.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/10/22/799263.html
Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
Тепер питання -хто наступний?
Цікаво, що в нас з Вами таке питання нещодавно виникло, а Янукович вдається з самого першого дня президентсва до підвищенних заходів безпеки.:-))
Янека вони не будуть зачіпати.З України нема що взяти.Все що цікавило – вже віддали.Нафти і газу немає.Хіба що Бабраму виженуть і прийдуть республіканці які звернуть увагу на Росію і Сх.Європу.
Aтака Путіна1200 Зеленський2 Україна та Європа1071 Донбас3 Корупція1303
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter