Євген Іхельзон Один из координаторов движения "Ми - європейці" Работаю в проекте "Я люблю Азию", бродячий философ, много времени провожу в Индии, Китае, Гонконге, Малайзии, Непале

Мы – европейцы

20 жовтня 2011, 21:50

Сегодня, придя на акцию "Мы-европейцы", которую, среди прочих уважаемых людей, я сам и организовывал, я понял, что забыл, где именно мы собираемся:) И также я понял, что у меня нет ни одного телефона тех людей, с которыми вы совместно организовывали ее.

Я горжусь этим, на самом деле, ведь без единого телефонного звонка мы за 2 дня смогли собрать 200 человек. Без партийной символики, партийной дисциплины, агрессивных бабушек, платных флагоносцев и всей прочей атрибутики, которая в этой стране уже всех порядком достала.



Как один из организаторов акции, я потратился только на проезд до места и обратно, некоторые потратились на покупку флага ЕС. Вот и все, нам не нужны деньги, чтобы выразить гражданскую позицию. Хочу сказать, что я также против листовок, поскольку большая часть их отправляется в мусорники, какими бы ценными ни были слова, там отпечатанные.

Все решают люди, а не деньги, и каждый может быть лидером. Если в движении нет интеллектуального центра, состоящего хотя бы из 100-200 умных голов, оно обречено на провал. Это основной вопрос, над которым нужно работать. 200 человек способны разработать план изменений в Украине, и при определенных условиях дать ему реальную жизнь.

Европейские ценности, о которых мы говорили сегодня, это как раз то, ради чего я готов пойти на демонстрацию вместе с кем угодно, но пока что без партийной символики и лозунгов. Может показаться, что этим мы кого-то ограничиваем, на самом деле просто открываем новую страницу в социальной истории Украины. Нет смысла переставлять одни и те же шашки, если на такой же доске можно сыграть в более умную игру – шахматы.

Да, ситуация усложняется тем, что сложно понять, где белые, где – черные, это – специфика нашей страны, ничего не поделаешь.

Моя собственная убежденность в том, что "европейский" выбор для Украины лучше, чем "евроазиатский" базируется на следующих тезисах:

- европейские ценности больше похожи на то, что свободные люди называют здравым смыслом. Никакой альтернативы гуманизму и правам человека пока не существует, несмотря на все потуги православных и исламских фундаменталистов (остальные религии в основном уже не протестуют).

- Договор об ассоциации с ЕС предусматривает ряд требований к законодательству, которые могут реально изменить ситуацию в Украине. Углубляться не будем, есть "копенгагенские критерии", там все написано.

- Никакой специфики, которая мешает Украине соответствовать критериям, не существует. Сербия, где совсем недавно была война, скоро станет кандидатом в ЕС. У нас не было войны, не было этнических чисток. Все, что надо сделать – сменить оккупационную систему власти на человечную и гуманную, развернуть государство к гражданам лицом. Конечно, некоторым представителям власти придется, как минимум, вывернуть карманы, но на то они и перемены.

- Вступление в Евразийский союз Путина не предусматривает никаких изменений в вопросах дерегуляции экономики, прав человека или гражданских свобод. Это союз Газа и БелАза, по крайней мере в идеологическом смысле. То есть, президент Назарбаев не станет возражать против приема Украины в эту организацию из-за того, что Тимошенко до сих пор в тюрьме. Грубо говоря, собранию бывших коммунистов и кгбистов на эти "мелочи" наплевать, главное – больше "добыть" и "вырубить"

- В глубоком смысле идея Евразийского союза никак не противоречит идее ЕС, однако в ЕС нет ни одной страны, где существуют претензии к демократичности выборов. Поэтому, евразийское братство будет возможно лишь в условиях тотальной победы демократии в Евразии. Одним словом, без "вечных" Путиных и Лукашенко. Именно идея объединенной Европы была ключевой для миллионных демонстраций 80-х годов, требовавших сноса Берлинской стены. Теперь эту стену планируют построить на западных границах Украины, без всяких видимых причин, ради амбиций Великого и Ужасного Путина.

- Украинская власть должна немедленно обьясниться по поводу смены вектора интеграции. И здесь Януковичу не надо играть в "обидки". Президент может обижаться на Евросоюз лично, но это не значит, что мы должны обижаться вместе с ним. Легче сменить президента, чем всей страной тратиться ему на новые утешительные игрушки.

Наверняка, есть еще много аргументов в пользу европейского будущего, но надо понимать, что одной лишь европейской интеграцией всех проблем не решишь. Именно в этом сила нашего сегодняшнего собрания – мы можем поддержать любую здравую идею, не взирая на то, что думает власть или оппозиция.

Тут мы собираемся на Фейсбуке

powered by lun.ua
Коментарі — 1391
murzikmurzik _ 23.10.2011 02:34
IP: 95.135.12.---
qwrtz:
murzikmurzik:
qwrtz:
...Ван Ромпея в туалет не пускают... Даже по земле кортеж слишком низко летает, перекрывают на всем отрезке движение для взлетной полосы. Говорят на обычной скорости опасно ездить, везде снайперы.))) Это с первого дня такое, помните, таксиста насмерть сбили.
Помню, конечно. А вертолёт в плане безопасности самое худшее, что можно себе представить.
Я думаю, что летать он не будет.
:-))))
qwrtz _ 23.10.2011 02:29
IP: 188.104.107.---
murzikmurzik:
qwrtz:
...Ван Ромпея в туалет не пускают... Даже по земле кортеж слишком низко летает, перекрывают на всем отрезке движение для взлетной полосы. Говорят на обычной скорости опасно ездить, везде снайперы.))) Это с первого дня такое, помните, таксиста насмерть сбили.
Помню, конечно. А вертолёт в плане безопасности самое худшее, что можно себе представить.
Я думаю, что летать он не будет.
Dovbush50 _ 23.10.2011 02:27
IP: 188.230.41.---
qwrtz:
murzikmurzik:

саймон:
Его тело пока не предано земле, но в руководстве национального переходного совета Ливии уже пообещали передать останки Каддафи семье. Сейчас тело находится в мясном цехе на рынке в Мисурате.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/10/22/799263.html
Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
Тепер питання -хто наступний?
Цікаво, що в нас з Вами таке питання нещодавно виникло, а Янукович вдається з самого першого дня президентсва до підвищенних заходів безпеки.:-))
На землі тисячі охоронців, а гвинтокрила купив і думає на ньому літати. Ще одне підтвердження дебілізму влади і самого Януковича.
==
Бандюковічу гвинтокрил не допоможе – його якийсь "горний орьол" запросто може у польоті класно дзьобнути...
murzikmurzik _ 23.10.2011 02:22
IP: 95.135.12.---
qwrtz:
...Ван Ромпея в туалет не пускают... Даже по земле кортеж слишком низко летает, перекрывают на всем отрезке движение для взлетной полосы. Говорят на обычной скорости опасно ездить, везде снайперы.))) Это с первого дня такое, помните, таксиста насмерть сбили.
qwrtz _ 23.10.2011 02:17
IP: 188.104.107.---
murzikmurzik:


саймон:
Его тело пока не предано земле, но в руководстве национального переходного совета Ливии уже пообещали передать останки Каддафи семье. Сейчас тело находится в мясном цехе на рынке в Мисурате.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/10/22/799263.html
Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
Тепер питання -хто наступний?
Цікаво, що в нас з Вами таке питання нещодавно виникло, а Янукович вдається з самого першого дня президентсва до підвищенних заходів безпеки.:-))
На землі тисячі охоронців, а гвинтокрила купив і думає на ньому літати. Ще одне підтвердження дебілізму влади і самого Януковича.
qwrtz _ 23.10.2011 02:14
IP: 188.104.107.---
murzikmurzik:

qwrtz:
murzikmurzik:

Короче, вечный вопрос, который когда-то поставил витиес: дурак или мудак?
Это они так о народе думают. А я бы сказал, что они шаровики – спиногрызы. Возможностей с них как с козла молока, а вот потребностей немерянно много.
Нет, они мудаки, то есть сволочи-обманщики ради личной выгоды. А те, кто им верят – дураки, остающиеся в нищете и бесправии. Если давно читали "Кролики и удавы", очень рекомендую еще раз прочитать. Когда кто-то агитирует за ПР или СССР, я всегда ставлю для себя вопрос: Д. или М.? С СССР обычно проще ответить.
"Кролики и удавы" настольная книга Исторички:)))

Можете у неё сами спросить. Но она понимает это произведение своим м-реверсным мышлением привратно.
murzikmurzik _ 23.10.2011 02:13
IP: 95.135.12.---
саймон:
Его тело пока не предано земле, но в руководстве национального переходного совета Ливии уже пообещали передать останки Каддафи семье. Сейчас тело находится в мясном цехе на рынке в Мисурате.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/10/22/799263.html
Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
Тепер питання -хто наступний?
Цікаво, що в нас з Вами таке питання нещодавно виникло, а Янукович вдається з самого першого дня президентсва до підвищенних заходів безпеки.:-))
murzikmurzik _ 23.10.2011 02:03
IP: 95.135.12.---
qwrtz:
murzikmurzik:

Короче, вечный вопрос, который когда-то поставил витиес: дурак или мудак?
Это они так о народе думают. А я бы сказал, что они шаровики – спиногрызы. Возможностей с них как с козла молока, а вот потребностей немерянно много.
Нет, они мудаки, то есть сволочи-обманщики ради личной выгоды. А те, кто им верят – дураки, остающиеся в нищете и бесправии. Если давно читали "Кролики и удавы", очень рекомендую еще раз прочитать. Когда кто-то агитирует за ПР или СССР, я всегда ставлю для себя вопрос: Д. или М.? С СССР обычно проще ответить.
qwrtz _ 23.10.2011 01:55
IP: 188.104.107.---
murzikmurzik:

Короче, вечный вопрос, который когда-то поставил витиес: дурак или мудак?
Это они так о народе думают. А я бы сказал, что они шаровики – спиногрызы. Возможностей с них как с козла молока, а вот потребностей немерянно много.
qwrtz _ 23.10.2011 01:49
IP: 188.104.107.---
Andrey-from-East:

qwrtz:
ira6com:
Вот он, "европейский выбор":

Мировая общественность требует от нового руководства страны провести расследование обстоятельств гибели Каддафи.

Его тело пока не предано земле, но в руководстве национального переходного совета Ливии уже пообещали передать останки Каддафи семье. Сейчас тело находится в мясном цехе на рынке в Мисурате.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/10/22/799263.html
Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!)
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
Дело не в Каддафи, а в наших совках. Когда им говоришь сравнить свою пенсию и судебный бардак с европейскими стандартами, они сразу меняют тему.
А что они могут сказать? Их это устраивает. Они привыкли, что судит не суд, а ячейка КПСС, что не государство для человека, а человек для государства, что не они сами устроили себе такую нищую жизнь, но Европа с Америкой.

Динозавры ХХІ века.
саймон _ 23.10.2011 01:44
IP: 193.41.184.---
qwrtz:
ira6com:
Вот он, "европейский выбор":

Мировая общественность требует от нового руководства страны провести расследование обстоятельств гибели Каддафи.

Его тело пока не предано земле, но в руководстве национального переходного совета Ливии уже пообещали передать останки Каддафи семье. Сейчас тело находится в мясном цехе на рынке в Мисурате.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/10/22/799263.html
Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
Тепер питання -хто наступний?
murzikmurzik _ 23.10.2011 01:43
IP: 95.135.12.---
qwrtz:
Европа платит: дает деньги на реформирование судебной системы, на реформированние пенсионной системы, гранты на развитие свободы слова и низкопроцентные кредиты, чтобы покрыть дефицит бюджета. И все это отливается в золотые унитазы.

Представляете, картина: кому-то дают деньги на смокинг, маникюр и обучение английскому, а он их пропивает. При єтом негодяй кричит изо всех сил, что его просто не хотят принимать в хороший английский клуб.
И не только кричит, но и ностальгирует по коммунистической помойке:)))
Я понимаю, почему они кричат и кем надо быть, чтобы кричать. Но кем надо быть, чтоб ностальгировать!
Короче, вечный вопрос, который когда-то поставил витиес: дурак или мудак?
саймон _ 23.10.2011 01:40
IP: 193.41.184.---
Andrey-from-East:
Не грають.Але навіщось їх запрошуть Куликов або Шустер.Той так полюбив Кравчука що тащить діда у кожну другу передачу.
Andrey-from-East _ 23.10.2011 01:38
IP: 178.95.82.---
qwrtz:
ira6com:
Вот он, "европейский выбор":

Мировая общественность требует от нового руководства страны провести расследование обстоятельств гибели Каддафи.

Его тело пока не предано земле, но в руководстве национального переходного совета Ливии уже пообещали передать останки Каддафи семье. Сейчас тело находится в мясном цехе на рынке в Мисурате.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/10/22/799263.html
Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
Дело не в Каддафи, а в наших совках. Когда им говоришь сравнить свою пенсию и судебный бардак с европейскими стандартами, они сразу меняют тему.
Andrey-from-East _ 23.10.2011 01:36
IP: 178.95.82.---
саймон:
Andrey-from-East:
Парадокс що у компартійні часи це сіре убожество -Симоненко -сиділо б у своєму донецькому горкомі (чи обкомі) і не вилазило бо на щось більше воно не здатне в силу своєї обмеженості.Зате сьогодні роз'їджає на мерсах і ще щось критикує.Це прокремлівська маріонетка яка виконує що ій наказують.Тому і поліз до уПиРів.
Да фиг с ними – Симоненко, Кравчук... Они уже не играют никакой роли.
qwrtz _ 23.10.2011 01:36
IP: 188.104.107.---
ira6com:
qwrtz _ 23.10.2011 01:17 -----Европа платит:

Заплатите налоги в Украине.
А где я такое говорил, уважаемая Чегевариха? Цитата не моя.
qwrtz _ 23.10.2011 01:34
IP: 188.104.107.---
ira6com:
Вот он, "европейский выбор":

Мировая общественность требует от нового руководства страны провести расследование обстоятельств гибели Каддафи.

Его тело пока не предано земле, но в руководстве национального переходного совета Ливии уже пообещали передать останки Каддафи семье. Сейчас тело находится в мясном цехе на рынке в Мисурате.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/10/22/799263.html
Это выбор диктатора с 1968 года (43!!!!) терроризирующего мир и страну.
Конец плачевный – холодильник с мясом свиней и Каддафи.
саймон _ 23.10.2011 01:33
IP: 193.41.184.---
Andrey-from-East:
Парадокс що у компартійні часи це сіре убожество -Симоненко -сиділо б у своєму донецькому горкомі (чи обкомі) і не вилазило бо на щось більше воно не здатне в силу своєї обмеженості.Зате сьогодні роз'їджає на мерсах і ще щось критикує.Це прокремлівська маріонетка яка виконує що ій наказують.Тому і поліз до уПиРів.
Andrey-from-East _ 23.10.2011 01:25
IP: 178.95.82.---
саймон:
Andrey-from-East:
ira6com:
qwrtz _ 23.10.2011 01:00 ---А как было ранее хорошо... Горком партии и ВСЁ!!!! Ностальгия...

Конечно, уважаемый qwrtz, сейчас прокуратура кивает на суд, исполнительна служба на прокуратуру, а дядя строит домик в Лесопарке и в ус не дует. Хорошо, демократия.
Бандитов вы называете средним классом, средний класс – бандитами. Европейский выбор, исключающий тот правовой бардак, вы отвергаете, партию, собравшую всех "проклятых буржуев", вы поддерживаете...Совок = шизофреник.
Симоненко на Свободі слова:" Ми нє должни допустіть к власті олігархов"
Если бы это было на сцене в театре, то сразу после произнесённой фразы актёр Симоненко драматически придушивал бы сам себя:)
саймон _ 23.10.2011 01:23
IP: 193.41.184.---
Andrey-from-East:
ira6com:
qwrtz _ 23.10.2011 01:00 ----А как было ранее хорошо... Горком партии и ВСЁ!!!! Ностальгия...

Конечно, уважаемый qwrtz, сейчас прокуратура кивает на суд, исполнительна служба на прокуратуру, а дядя строит домик в Лесопарке и в ус не дует. Хорошо, демократия.
Бандитов вы называете средним классом, средний класс – бандитами. Европейский выбор, исключающий тот правовой бардак, вы отвергаете, партию, собравшую всех "проклятых буржуев", вы поддерживаете...Совок = шизофреник.
Симоненко на Свободі слова:" Ми нє должни допустіть к власті олігархов"
Andrey-from-East _ 23.10.2011 01:19
IP: 178.95.82.---
ira6com:
qwrtz _ 23.10.2011 01:00 -----А как было ранее хорошо... Горком партии и ВСЁ!!!! Ностальгия...

Конечно, уважаемый qwrtz, сейчас прокуратура кивает на суд, исполнительна служба на прокуратуру, а дядя строит домик в Лесопарке и в ус не дует. Хорошо, демократия.
Бандитов вы называете средним классом, средний класс – бандитами. Европейский выбор, исключающий тот правовой бардак, вы отвергаете, партию, собравшую всех "проклятых буржуев", вы поддерживаете...Совок = шизофреник.
qwrtz _ 23.10.2011 01:17
IP: 188.104.107.---
murzikmurzik:
ira6com:
Это не тот случай, уважаемая murzikmurzik. Я надеюсь, Вы в свое время объяснили своему будущему мужу, что если он хочет иметь рядом собой приличную демократическую даму, то он должен платить.
Европа платит: дает деньги на реформирование судебной системы, на реформированние пенсионной системы, гранты на развитие свободы слова и низкопроцентные кредиты, чтобы покрыть дефицит бюджета. И все это отливается в золотые унитазы.

Представляете, картина: кому-то дают деньги на смокинг, маникюр и обучение английскому, а он их пропивает. При єтом негодяй кричит изо всех сил, что его просто не хотят принимать в хороший английский клуб.
И не только кричит, но и ностальгирует по коммунистической помойке:)))
murzikmurzik _ 23.10.2011 01:16
IP: 95.135.12.---
Andrey-from-East:
murzikmurzik:
Хочу высказать претензию.
Не превращайте вместе с львів-750 УП в место для выяснения ваших межличностных отношений. Ведь для этого есть всякие там женские и сельскохозяйственные форумы...
Мы уже решили этот вопрос, приношу извинения за временные неудобства.
qwrtz _ 23.10.2011 01:14
IP: 188.104.107.---
ira6com:
qwrtz _ 23.10.2011 01:00 -----А как было ранее хорошо... Горком партии и ВСЁ!!!! Ностальгия...

Конечно, уважаемый qwrtz, сейчас прокуратура кивает на суд, исполнительна служба на прокуратуру, а дядя строит домик в Лесопарке и в ус не дует. Хорошо, демократия.
Это всё наследие КПСС. Перекосы на местах.
murzikmurzik _ 23.10.2011 01:14
IP: 95.135.12.---
ira6com:
Это не тот случай, уважаемая murzikmurzik. Я надеюсь, Вы в свое время объяснили своему будущему мужу, что если он хочет иметь рядом собой приличную демократическую даму, то он должен платить.
Европа платит: дает деньги на реформирование судебной системы, на реформированние пенсионной системы, гранты на развитие свободы слова и низкопроцентные кредиты, чтобы покрыть дефицит бюджета. И все это отливается в золотые унитазы.

Представляете, картина: кому-то дают деньги на смокинг, маникюр и обучение английскому, а он их пропивает. При єтом негодяй кричит изо всех сил, что его просто не хотят принимать в хороший английский клуб.
Корупція1306 Зеленський3 Донбас5 Aтака Путіна1200 Україна та Європа1071
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter