Євген Філіндаш Директор Украинского центра социальной аналитики

В чьих словах – Ющенко или Жвании, больше вранья?

25 липня 2008, 16:02

История с отравлением Ющенко стала в 2004 г. одним из краеугольных камней в фундаменте, на котором строилась "оранжевая революция". Ведь, по законам жанра, для превращения в глазах избирателей группы олигархов и их подручных, еще год-другой тому бывших соратниками Кучмы (и не без его содействия, собственно, и ставших олигархами), в пламенных борцов с антинародным режимом, крайне желательно было явить народу жертву из своих рядов, пострадавшую от коварства подлой власти.

И тем самым, окончательно отмежевавшись от крайне непопулярного тогда режима, дать четкий сигнал миллионам колеблющихся избирателей: мы, мол, настолько чужды и опасны для ненавидимой и презираемой вами власти, что нас и нашего кандидата готовы уничтожать даже физически.

И зрелище Ющенко с обезображенным лицом на парламентской трибуне, гневно обвиняющего власть в своем отравлении, действительно произвело тогда ошеломляющее впечатление на очень многих людей.

Теперь же, после того, как один за другим сдулись почти все предыдущие мифы времен "оранжевой революции", окончательно лопнул и миф об отравлении "народного кандидата" злыми супостатами то ли из России, то ли из лагеря оппонента на выборах. Причем его с особым упоением развенчали как раз те, кто этот миф и создал – в данном случае на происки очередных внешних врагов разборки Ющенко и Жвании никак не спишешь.

Вопрос только в том, что же произошло в сентябре 2004 г. на самом деле? То ли никакого отравления, как говорит Жвания, вообще не было, то ли было, но его организовывал сам Жвания, о чем практически прямым текстом говорит Ющенко. Но кто бы из них сейчас не был ближе к истине, то, о чем всем нам, выходившем в 2004 г. на Майдан, с надрывом вещали тогда они и другие "оранжевые" лидеры, в очередной раз оказалось ложью.

powered by lun.ua
Коментарі — 74
Историчка _ 27.07.2008 17:00
IP: 91.124.210.---
25.07.2008 23:27___ Борис Кушнірук -------Якщо ж Ви, пані "Историчка", продовжуватиме розповсюджувати брехню, яка буде стосуватись мене особисто, то я буду змушений у судовому порядку встановити IP адрес, з якого розповсюджується Ваші повідомлення, і розкривши інкогніто, подати на Вас в суд.

Уважаемый Борис Кушнірук, извините, но Вы первый начали искать "морально гидотне", я лишь с помощью "Зеркала недели" помогла Вам найти его гораздо ближе. Поэтому – претензии к Юлии Мостовой. Если Вы все таки желаете встретиться со мной в суде, то присылайте свои координаты. С удовольствием отсужу у Вас приличную сумму за "хомо-советікуса".
Если по сути, то хотела бы заметить, что маленькие политические партии не могут вести себя, как партии-"слоны". Они виступают в качестве смазки, обеспечивающей возможность движения. Без этой смазки парламент впадает в ступор. История украинской Рады последних лет это ясно показывает. Поэтому проходной барьер должен быть убран, чтобы в Раду прошли небольшие партии, обеспечив возможность работы всей гос. машины, что и сделали социалисты в 2006 г.
шуаны _ 26.07.2008 18:43
IP: 91.124.197.---
Поверить Жвании в том,что он говорит правду сложно потому,что правда должна быть одна,а у него 10. Начиная с того, что Тимошенко отравила и заканчивая прогулкой на пасеку в Австрии.Не говоря уже о тройничном нервее и пищевом отравлении...
Unique _ 26.07.2008 17:59
IP: 91.124.8.---
Юна ТР на цьому блозі переконливо -на зарубіжних ЗМІ посилаючись – все на полички й розклала про отруєння:http://blogs.pravda.com.ua/authors/lutsenko/487b2e82d22dd
Unique _ 26.07.2008 17:42
IP: 91.124.8.---
26.07.2008 00:28___ Mank
Вам не здається, що сам "хід" " розслідування" безперечно свідчить про унікальну абсурдність та із пальця висмоктаність усієї цієї "справи", яка ще раз холопську репутацію хоружівського чуда й підтвердила?
Unique _ 26.07.2008 16:11
IP: 91.124.8.---
26.07.2008 13:52___ Херсонець
Думаю, класний лохотрончик Сашік придумав.
"Качне" 20 000, ще попросить: не вистачило...
ОГОГО _ 26.07.2008 16:11
IP: 194.153.128.---
25.07.2008 22:46___ Mank
А, следовательно, если Ющенко прав в озвученных им подозрених относительно причастности Жвании к отравлению, то тогдашние обвинения в этом в адрес власти – прямая ложь.
По перше те, що він (Жванія) є кумом та фінансово підтримував "Майдан", не означає автоматично, що він не міг бути причетний до отруєння, навіть навпаки, якщо це планувалось, то робити це треба було руками саме таких "вірних соратників".
По друге, ми мало знаємо про звязки з представниками тодішної влади Жванії та його справжні інтереси. В принципі за великим рахунком і ви і я апелюєте до власних роздумів та припущень, відповідно звинувачувати когось в контексті таких роздумів у прямой лжі є не зовсім розумно і логічно.
По третє ми мало знаємо також і про фактор інтересів інших держав в цій справі, ну хіба що крім того, що деяких країн обрання Ющенка Президентом було надзвичайно невигідно, а деяким навпаки.
Але те що бреше Жванія, і де саме він бреш,е як на мене досить переконливо видно із інтервью з Ольгою Богомолець, залишається тільки зясувати чому він це робить.
-------------------
Манк, в принципе вы уже наговорили на многомиллионный иск от Жвании. Причем выиграть этот иск Жвании не составит никакого труда: вы умудрились не опираясь хотя бы на один единственный факт оговорить Жванию. Или вы думаете, что вам позволено то, что себе позволяет нынешний президент.
Херсонець _ 26.07.2008 13:52
IP: 70.54.16.---
Хлопці, я мав на увазі конструктив. Люди вирішили щось зробити конкретне і роблять. А ми переливаємо із пустого в порожнє. Критикуешь? Предлагай!
с48 _ 26.07.2008 12:35
IP: 62.149.16.---
Я готовий погодитися із тим, що цей хлопчак написав, щоправда це писали і до нього десь так 387 разів. Але це не змінить моєї думки про нього, як про нікчему. Позбувшись депутатства, сподівається "поімєть" трохи бабла чи то безпосередньо від кацапів, чи то від їх тутешніх намісників
Ф-Всеволод _ 26.07.2008 10:19
IP: 195.93.190.---
26.07.2008 04:14___ Херсонець

Ваш Дюков такое же брехливое козлище, как и упоминавшийся вами Волга-Ихтиандр. Такой же говенный "историк", как и здешняя Историчка. Правда, в отличие от нашего водоплавающего Васьки, личность поизвестнее будет. Но известность эта сомнительного свойства, т.к. означенного субъекта не раз ловили на откровенной брехне, подтасовках и передергиваниях. Бывают имперские писаки с налетом респектабельности, а ваш Дюков – это редкостное мерзкое дерьмо, от которого украинофобией воняет по всем просторам инета.
Андрей-с-Востока _ 26.07.2008 09:24
IP: 92.113.205.---
26.07.2008 04:14___ Херсонець
И что это такое? Какие-то люди хотят противостоять латышской пропаганде для защиты правды о русской истории. Что вы имели в виду?
Херсонець _ 26.07.2008 04:14
IP: 76.66.74.---
Ситуація на блозі О.Дюкова http://a-dyukov.livejournal.com/387947.html для порівняння з нашою (читачі об'єднуються з метою дати відсіч провокації, для чого можливо знадобиться збір коштів):
-Какие сумма будет нужна, хотя бы порядок примерно?
-я таки повторю ссылку у себя и продублиру. в антиревизионизме
-Сколько денег надо примерно?
-Перевод в идеале должен проводиться с чужого переводчику языка на родной. Поэтому переводить я не возьмусь. Но если нужно проверить перевод, я готов.
-Продублировал. Небольшую сумму внесу. Удачи и терпения!
-А обычный банковский счет есть? В жизни не пользовался этими электронными деньгами...
-для тех, кому неудобно работать с Яндекс-деньгами, если не сложно, заведите пожалуйста WMZ- и WMR-кошельки...
-а можно ли как-нибуть по другому переслать дентьги? Не через Яндекс?
А то сегодня протрахался полчаса, никакого результата.
Я мог бы сделать это или через Контакт или передать кому-нибуть в Питере лично.
-Переводить я не возьмусь, боюсь завалить такое дело, но денег пожертвовать могу.
-1. переводом особо не помогу – англ. технический и разговорный у меня приличные, но и не более того.
2. деньгами поучаствую (я не в РФ, очень будет удобно webmoney).
3. информационно поучаствую. если планируется распространение в соседних странах, то в РБ я и есть.
-Спасибо за работу.Помогу деньгами.
-Готова помочь с переводом. А деньги через Яндекс с Украины сложно.
І що скажете Андрей-с-Востока, Ф-Всеволод та іже з вами?
Mank _ 26.07.2008 00:28
IP: 91.123.159.---
Отак от. Без діагнозу. Без історії хвороби. І до ворожки не ходи.
Невже ви не відчули всю глибину відвертого маразму слабоумного дауна?
Так навіть бомжів ніхто не лікує...
У мене немає підстав звинувачувати Ольгу Богомолець у непрофесійності, ви теж не особливо аргументовано її критукуєте.
Якщо ви порізали палець чи опеклися, то лікарю, щоб припинити кровотечу чи обробити опік не треба ставити вам діагноз чи знати історію ваших хвороб чи хвороби, саме про це й говиться в інтревю, що вона як лікар лікували зовнішні прояви отруєння які вона знала як лікувати і радилася вона про це з іншими лікарями (тими хто вів історію хвороби), і вони знали про ті процедури, що вона робить, тому аналогії з бомжами явно недоречні.
А журналіст тиснув на неї питаннями, бо в нього робота така і зважаючи на резонанс справи треба було максимально обговорити всі варіанти, навіть найбезглуздіші, щоб потім не казали, що от оцю версію як раз то й пропустили.
МаратСправедливий _ 26.07.2008 00:15
IP: 77.121.166.---
Но кто бы из них сейчас не был ближе к истине, то, о чем всем нам, выходившем в 2004 г. на Майдан, с надрывом вещали тогда они и другие "оранжевые" лидеры, в очередной раз оказалось ложью.

Ага, особенно лидер социалистов, Александр Мороз.
Владіс _ 26.07.2008 00:02
IP: 77.122.72.---
Якщо Ви, шановний молодий соціаліст, ставите питання саме так, це означає лише одне -Ви знаєте відповідь. Або...
шуаны _ 25.07.2008 23:29
IP: 91.124.194.---
Уважаемый ЮРКО,Вы так и не поняли,что люди выходили на майдан,не надеясьни на какое финансирование.Моя знакомая,например,продала пальто,чтобы туда приехать.А если кто то помогал (а там все друг другу помогали),то это облегчало,а не стимулировало нахождение людей там.Так какое это имеет значение?
Борис Кушнірук _ 25.07.2008 23:27
IP: 77.123.126.---
Пані "Историчка"!
25.07.2008 21:26___ Историчка
25.07.2008 22:09___ Ф-Всеволод

Ви з паном "Ф-Всеволод" досить непогано зійшлись. Крайнощі, як відомо, сходяться.
У зв'язку з цим, змушений ще раз нагадати історію моїх судових справ, що я вже колись пояснював Вашому "другу-ворогу" "Ф-Всеволоду". У 1997 році відбулась галаслива історія зі спробою рейдерського захоплення АКБ "Юнекс". Будучи Головою правління, я заважав цьому, і тому по брехливим звинуваченням був кинутий за грати. Але через 84 дні був відпущений на підписку про невиїзд. Пізніше я виграв усі суди, які визнали мене невинним. При цьому мою непричетність, як до проблем банку, що виникли після його захоплення за участю високопоставлених негідників, так і до вбивства пана Рагозіна, визнано усіма судами аж до Верховного Суду України, хоча змушений сказати, що на це мені знадобилось десять років. Тому попросив би Вас будь-яку брехню з історії 1997 року надалі не розповсюджувати. Пошукайте якесь інше лайно, бо на інше Ви схоже все рівно неспроможні. Враховуючи, що копирсатись у лайні, Ви разом з паном "Ф-Всеволодом" робити з несамовитим бажанням, то зможете пошукати ще якісь спільні інтереси, до того ж, здається, Ви з ним десь одного віку. Такі собі крайнощі "хомо-советікус".
Якщо ж Ви, пані "Историчка", продовжуватиме розповсюджувати брехню, яка буде стосуватись мене особисто, то я буду змушений у судовому порядку встановити IP адрес, з якого розповсюджується Ваші повідомлення, і розкривши інкогніто, подати на Вас в суд.
Борис Кушнірук _ 25.07.2008 23:24
IP: 77.123.126.---
Пане Філіндаш!
25.07.2008 21:43___ Євген Філіндаш
Ви були депутатом четвертого та п'ятого скликання, тому, виходячи з цього, я вважав, що Ви вже були народним депутатом у 2004 році. За цю помилку прошу вибачити, а от щодо усього іншого, особливо щодо Ваших моральних чеснот, дозволю собі залишатись при своїй думці.
Unique _ 25.07.2008 23:22
IP: 91.124.27.---
25.07.2008 23:13___ велосипед_гномик

Радий, що Вам сподобалося.
З Чикаго йому там видніше...
Unique _ 25.07.2008 23:16
IP: 91.124.27.---
"- Вас, як лікаря знайомили з якоюсь історією хвороби? Які документи ви бачили?
- У грудні попередньої історії хвороби мені не показували. Але в мене і не було ніколи необхідності в одержанні цієї історії. У мене була своя історія хвороби.
- Але перед тим, як ви почнете лікування, ви ж повинні знати, від чого ви лікуєте пацієнта?
- Так.
- Від чого ви лікували Віктора Ющенко?
- У грудні я лікувала Віктора Андрійовича від тих проявів на шкірі, що спостерігала. За допомогою відповідних медичних процедур, що могли прискорити вирішення того патологічного процесу, що спостерігався в пацієнта. Це було дренування кіст і загоєння раней."
Отак от. Без діагнозу. Без історії хвороби. І до ворожки не ходи.
Невже ви не відчули всю глибину відвертого маразму слабоумного дауна?
Так навіть бомжів ніхто не лікує...
велосипед_гномик _ 25.07.2008 23:13
IP: 217.114.211.---
25.07.2008 21:38___ Unique

За ссылку на статью Олександра Бобика – отдельный респект. Интересно, он сейчас за Обаму?... XD
Unique _ 25.07.2008 23:09
IP: 91.124.27.---
25.07.2008 22:46___ Mank
Це – "лікар", яка без аналізів, без історії хвороби, без діагнозу "успішно лікувала", не знаючи напевно від чого?
Її інтерв'ю тільки на відвертих даунів і розраховані.
І журналіст, який писав ці репортажі, віверто, неприховано знущався над цією тупою куркою...
ЮРКО_НЕРОЗУМНИЙ _ 25.07.2008 22:52
IP: 77.121.157.---
25.07.2008...21:43...Євген...Фіпіндаш
Ви затронули надзвичайно цікаву тему фінансування Майдану-2004, поки він (Майдан) не
розвернувся на постійно функціонуючий, я знаю як кияне підтримували людей,що приїхали
звідусиль, і харчами і грошима і житлом для ночівлі. Звичайно на Заході люди збірали грошові пожертви,і ці гроши поступали в Україну (навіть і Б.А.Березовський був причетним
до цього), ось Ви написали,що і Д.Жванія фінансував заходи Майдану.
Чи почуємо ми колись фінансовий баланс від штабу Ющенка про надходження всіх
грошових средств та їх витрати? Може на процесі Ющенко проти Жванії, або навпаки -
Жванія проти Ющенко? Чи не є тут міна уповільненої дії?
Що відомо соціалістам (ви ж були партнерами на той час) про цю тему,бо здається, що гроші були чималенькі?
Mank _ 25.07.2008 22:46
IP: 91.123.159.---
А, следовательно, если Ющенко прав в озвученных им подозрених относительно причастности Жвании к отравлению, то тогдашние обвинения в этом в адрес власти – прямая ложь.
По перше те, що він (Жванія) є кумом та фінансово підтримував "Майдан", не означає автоматично, що він не міг бути причетний до отруєння, навіть навпаки, якщо це планувалось, то робити це треба було руками саме таких "вірних соратників".
По друге, ми мало знаємо про звязки з представниками тодішної влади Жванії та його справжні інтереси. В принципі за великим рахунком і ви і я апелюєте до власних роздумів та припущень, відповідно звинувачувати когось в контексті таких роздумів у прямой лжі є не зовсім розумно і логічно.
По третє ми мало знаємо також і про фактор інтересів інших держав в цій справі, ну хіба що крім того, що деяких країн обрання Ющенка Президентом було надзвичайно невигідно, а деяким навпаки.
Одже в ситуації, коли ми володіємо як мінімум невизначеною точно інформацією та не підкріпленими на 100% фактами, звинувачувати Ющенка в прямой лжі ми не можемо, заяви з Майдана з ВР в 2004, я б як мінімум зважував на ту ситуацію, що була в країні і що в ній знаходився сам Ющенко, тобто мін мав в принципі моральне право звинувачувати "абстракнту злочинну владу", а на персоналії він ніколи не переходив.
Але те що бреше Жванія, і де саме він бреш,е як на мене досить переконливо видно із інтервью з Ольгою Богомолець, залишається тільки зясувати чому він це робить.
димко _ 25.07.2008 22:45
IP: 91.124.86.---
Левые есть левые. История учит – хорошего от них не жди.
Ф-Всеволод _ 25.07.2008 22:31
IP: 195.93.190.---
25.07.2008 22:15___ Херсонець

Шановний, а вам не спадало на думку, що підпанок Філіндаш і є одним з тих, хто таких як ви валяв разом з іншими сіцілістами в багні? Та, мабуть, моє питання не по тій адресі, бо ви навіть "інформації" Васьки Волги-Іхтіандра маєте дурість довіряти. А на цього виродка як глянеш, так і без всяких приладів видно – мерзотник першого рангу.
Україна та Європа1032 Корупція1262 Уряд реформ376 Aтака Путіна1171 тітушки14
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter