Ф-Всеволод _ 19.02.2008 17:55

19.02.2008 17:15___ Jafar

Так же надувались в свое время в Мюнхене Гитлер, Даладье, Чемберлен и Муссолини, когда рвали на куски Чехословакию под соусом самоопределения обижаемых чехами судетских немцев. И чем это кончилось помните?

Болт _ 19.02.2008 17:55

Мустафа есть предложение

Если у ЕС "нет" своего решения, то ООН может в интересах стабильности мирового правового процесса, порекомендовать Европе:

1."заморозить" процесс признания независимости Косова.

2.присвоить Сербии и Косову статус особой территории ЕС (ускоренное вхождение этих стран в ЕС под правовым и экономическим патронатом ЕС).

3.Вернуться к проблеме, после признания этих субъектов права готовыми стать полноправными членами ЕС,

Такой ход спасет правововое лицо Евопы и снимет проблему реальности использования прецедента.

Пояснения:

Только желающему не понять не понятно, что Европа начинает копать себе политическую могилу.

Поведение ее политиков в ситуациях требующих от серьезных организаций твердого курса на деле превращатся в заигрывания корпоративных, а то и коррумпированных кругов.

Пример заигрывание с Москвой по газовой теме, при опускании Украины; теперь заигрывание с определенными силами Косово в теме сегодня или война.

Все это блеф.

США сами подтвердили авантюризм причин (фиаско ЦРУ) силовых методов в их политике.
Россия приняла пас и подыгрывает США в старой песне о том "кто главный".

Буш в Путине искренне видит партнера своим играм.

Так, что политику надо иметь свою. И не обязательно подыгрывать кому-то. Иначе быстрее станешь похожим на дурака – авторитета.

К стати причина заигрывания с сильными игроками в слабости личностей во власти.
Просто они свою личную слабость загоняют в государственные до

Ф-Всеволод _ 19.02.2008 17:48

19.02.2008 16:54___ zinik

Видно джентельменские соглашения не для вас.
А если это так, то присоединитесь к Петербуржцу и поведайте нам и о тяжкой жизни канадских проституток, бывших некогда гражданками Украины.
А о молодежи пусть беспокоятся в первую очередь ее родители, а не государство. Это их долг в первую очередь.
Если же кто-то воспитывался в доме малютки, как подкидыш, и не знает, что такое колыбельная и сказка на родном языке, то пусть не кидается на людей, как звереныш, а подумает о тех существах, которые по ошибке произвели этого кто-то на белый свет.

VNC _ 19.02.2008 17:47

У Вас великий особистий досвід у цій справі, не буду сперечатись.;))

Петербуржец _ 19.02.2008 17:45

Так всегда говорят, перед тем как раз и навсегда засунуть язык в здц, по обсуждаемому вопросу:)))

unguner _ 19.02.2008 17:45

Украина не высказывает позиции, потому что ее нет. Точнее есть две противоположные. И высказать официально одну из них – просто добавить ещё один пункт к НАТО и русскому языку и пр. Зачем? Нам мало этих "дымовых завес" и "прывидив", за которыми политики надежно прячут действительно насущные для страны вопросы?
-
Однако приколол Федорыч! Второе Хельсинки решил организовать. В Енакиево, что-ли???

sergm _ 19.02.2008 17:44

Ой, шановний Мустафо, все набагато простіше. Немає в України позиції щодо Косова. Просто немає.

VNC _ 19.02.2008 17:41

Ви кудись поспішаєте? Ну так і біжить, в чому проблема? Україна висловить свою думку стосовно Косово у той час і у тій формі які будк вважати для себе за потрібне.

Петербуржец _ 19.02.2008 17:31

Ну ведь, не настолько слаба! Украина – не нищая, расчленненая Молдавия. А чем так сильна Румыния, которая всё же имеет особое мнение?
Чем грозит Украине, просто иметь мнение и высказать его? Чем?

leshch _ 19.02.2008 17:26

Мустафа, Вы-то понимаете, что большая политика – большая игра. И никогда более слабый не играет первым номером, если он умный. Украина – ПОКА слаба (по всем определяющим показателям – и экономическим, и военным, и СОЦИАЛЬНЫМ – нет единой нации, ПОКА)! Все просто, как в футболе – слаб – играй на контратаках, вторым номером. Странно, что приходится объяснять прописные истины. Наверное, у Вам были плохие студенческие годы. Ни пива, ни преферанса:-)

Петербуржец _ 19.02.2008 17:22

На мой взгляд, страшнее всего не сам прецедент, а мотивировки: "они бедные, их обижали, они хотят добра и демократии". То есть эмоция становится официальным поводом для исключений из общих правил. Это категорически противоположно самим основам международной политики и международного права. То есть западная цивилизация чувствует себя настолько уверенно, что впадает в какую-то эйфорию.

VNC _ 19.02.2008 17:21

Не погана позиція. Я вважаю що право мають але я Вам в ньому відмовляю бо мені це невигідно. Ох як би ви рвали Президента аби він так сказав.;))

IO95 _ 19.02.2008 17:18

На рахунок Косово і подібних випадків.

Нафік територіальну цілісність! Будь-якої держави! Нафік цього божка!
Хай народи спокійно створюють держави на свій розсуд. Дайош держави для народів, а не народи для держав!

IO95 _ 19.02.2008 17:15

Як не прикро визнавати, але Мустафа поцілив в саму суть.
Йому, скажімо так, не чистокровному українцю до десятого коліна, це дивно.
А нам, дітям поневоленого століттями народу – звично.: (
От і тут постає питання власне державотворчості народу і еліти.
Це похвально шукати порозуміння. Але це не має бути відмазкою, щоб не мати позиції.

Jafar _ 19.02.2008 17:15

Мустафа, я прекрасно понимаю Ваше возмущение, но отсутствие реакции на события в Косово связана лишь с тем, что МИД оглядывается на Вашингтон, Брюссель и Москву и судорожно думает кому выгоднее угодить. Но ничего, в конце концов как нибудь вывернуться.
Но а в целом. Украина сегодня, к сожалению, является объектом, а не субъектом мировой политики. Реальность такова, что субъектами могут быть лишь государства сильные как в военном так и в экономическом смысле. Их можно пересчитать на пальцах. Все остальные могут только присоединяться по желанию к более сильным. Так было всегда и так будет всегда. А их мнение по большому счету никому не интересно. Так Сталина не интересовало мнение стран Прибалтики, Гитлера – Люксембурга и той же Литвы, Англосаксов – Исландии. Большие парни договорились за них. То же будет и с Косово. Мнение украинцев, поляков, литовцев, монголов да и самих сербов всем до лампочки. Решать будут США, Великобритания, Франция, Германия, Россия и Китай. Еще прислушаются к мнению Италии, Японии и, возможно, Индии. Ну а кто кого мы скоро увидим.

Селянка _ 19.02.2008 17:13

Шановний Мустафа!Здається Ви єдиний з журналістської братії,хто наслідує принцип Козьми Пруткова:"Зри в корень".З чим я Вас і поздоровляю.Всім же хто вважає,що:
1) це не наша справа-типова "хфілософія" селюка -"моя хата с краю".Беріть приклад з т.Сталіна,якому до всього в світі було діло:від кількості громадських вбиралень у Москві до проблем мовознавства.Махнув лівою рукою – пів-Європи будує соціалізм.
2) ми не повинні поспішати-так ми і так завжди пасем задніх.Косівська проблема не вчора виникла так що можна було підготуватись до будь-якого розвитку подій.

Петербуржец _ 19.02.2008 17:06

Да, уж! С отёлом у этого народа всё в порядке!:)))
Демографией берут!:)))

Петербуржец _ 19.02.2008 17:02

wanted
Поможет. Только это и поможет. Забудьте про Россию и всякие оттуда призывы всяких недоумков. В России, слава Богу, демократия управляемая, придурки делают заявления, но по счастью, не делают политику. Не давите крымчанам на психику, дайте жить, как они хотят, во всех вопросах, которые не касаются суверенитета, приведите в чувство татар. Сумасшедших не так уж и много, никому кровавые припарки нормальной ценой за независимость не кажутся.
А Чечню уже долго ничего не вдохновит. Свою жизнь при независимости они ещё долго помнить будут. Там тоже достаточно нормальных людей, которым обратно исламско-уголовное образование не хочется...

AID _ 19.02.2008 16:58

Мустафа, спасибо за ответ.
Но это не точно. В том и суть, что это не отдельный косовский народ, а соседние албанцы, которые проживают (проживали) на сербской территории, и имеют собственное государство по соседству. И это еще более ухудшает ситуацию, становясь прецедентом не только для нынешних "гарячих точек", но и для любого меньшинства, проживающего по соседству с "материнским" государством. Я уже молчу о исторических корнях и правах на эту территорию...

zinik _ 19.02.2008 16:54

Всеволод, я присоединяюсь к вашей просьбе. Жду-не дождусь, когда пан А.Аваков и остальные блогеры, после того, как закончат тему Голодомора и процветанию ленинизма в стране, перейдут к проблемам молодёжи, в том числе и проституции, как в Харькове, областях и регионах, и т д.

wanted _ 19.02.2008 16:51

Петербуржцу: Не будить лихо – думаете поможет? Вспомните позывы к автономии в России при Ельцине – это может повториться с новой силой. И Чечню такой пример воодушевит...

zinik _ 19.02.2008 16:48

Петербуржец
А про Крым, должны говорить те люди, которые там живут, а не те, кто живёт в других странах или в Киеве.

Историчка _ 19.02.2008 16:47

19.02.2008 16:16___ Ф-Всеволод -------А мы вас попросим не закрывать эту тему.

Уважамый Ф-, успокойтесь, статус-кво українських дівчат восстановлен.

Петербуржец _ 19.02.2008 16:43

Курдов отутюжат танками в любом случае и без всяких прецедентов. Ирландцы вроде замирились. Абхазия де-факто независима и никакой силой её в Грузию еикогдв не вернёшь. Тем более и сил таких нет. Испанцы Косово не признают. А про Крым на трепаться меньше, и не будить лихо, пока оно тихо... В том числе и падким на эффектные аналогии журналистам!

wanted _ 19.02.2008 16:40

А откуда уши растут и кому это выгодно (Косово) – даже спрашивать не хочется...