Олеся Яхно Політичний експерт

О законопроекте по нацбезопасности (в контексте сотрудничества Украина-НАТО)

07 квітня 2018, 12:21

Один из важнейших итогов уходящей недели – это принятие в Верховной Раде в первом чтении президентского законопроекта о нацбезопасности (265 голосов "за"). Наверняка, ко второму чтению будут внесены правки от представителей разных фракций. Но, уверена, что законопроект, имеет все шансы быть принятым, поскольку является важнейшей составляющей национальной безопасности и обороноспособности Украины, а также направлен на усиление политического и гражданского контроля над Вооруженными силами. В этом смысле хотела бы обратить внимание/напомнить и о других шагах/решениях/изменениях в этой сфере, направленных на усиление нацбезопасности в широком смысле слова.

Прежде всего, речь идет о трансформации восприятия возможного будущего членства Украины в НАТО – трансформации как внутри Украины, так и со стороны стран-членов НАТО. Понятно, что с момента агрессии РФ против нашей страны, когда у Украины был внеблоковый статус, уровень поддержки гражданами (о чем свидетельствуют разные соцопросы) вступления Украины в НАТО существенно возрос. Но и внутри НАТО изменилось восприятие возможных рисков и угроз. 10 лет назад Саммит в Бухаресте показал, что не все члены Альянса были готовы к тому, чтобы рассмотреть вопрос о предоставлении Украине ПДЧ по присоединению к НАТО. Не все страны Альянса готовы и сейчас. Но сдвиг в понимании ситуации произошел. Если раньше доминировала позиция, что Россию нельзя провоцировать и что сближение Украины с НАТО является как раз провоцирующим фактором, то сегодня все более очевидным становится прямо обратное – именно независимый внеблоковый статус Украины спровоцировал Россию на агрессивные действия, аннексию Крыма и войну на Донбассе.

Думаю, многие согласятся с тем, что сегодня в Украине сложился консенсус основных политических сил относительно безальтернативности курса на евроатлантическую интеграцию. Такой курс поддерживается экспертами и большинством украинцев. Летом 2017-го, как мы знаем, парламент внес изменения в законодательство, обозначив курс на вступление в Альянс. Президент фактически возглавил этот курс, предложив зафиксировать его в Конституции. Затем, в ферале 2018-го, было письмо Петра Порошенко к Генеральному секретарю Альянса, где, насколько можно понять из публичной информации, были две важные позиции: 1). статус "аспиранта"; 2). предложение провести комиссию "Украина – НАТО" с участием глав государств/правительств во время предстоящего в июле саммита Альянса. И в этом смысле получение статуса "аспиранта" Украины в НАТО, конечно же, не означает автоматическую готовность предоставить нам ПДЧ. Но это означает признание Альянсом нашего собственного видения своего будущего в НАТО, а также признание прогресса Украины в сфере обороноспособности.

Коментарі — 42
САНДРО _ 10.04.2018 16:33
IP: 176.115.101.---
Александр 1:
ПАне Александре!
Вітаю Вас! Також Вам подяка за підтримку запропонованої мною акції по бойкоту російськомовних блогерів

Я вже досить багато писав на УП чому громадяни України повинні поважати, знати та використовувати мову держави Україна і не буду повторюватись.
Хочу тільки, щоб Ви разом зі мною пожаліли цих чи уродів, чи інвалідів, які ховаються за пустими ніками ФБ продовжують робити якійсь розумний вигляд.

І саме смішне, що ці нещасні ще і обговорюють не проблему захисту української мови, а мене, людину яка вільно володіє грузинською, німецькою, українською. яка провчилась три роки на відділенні рос. філології у Київському державному універсітеті, а потім вже здобула технічну освіту у політехнічному інституті. Ще й якісь коефіцієнти придумують.
Сміх та й годі.
Александр 1 _ 10.04.2018 10:16
IP: 188.163.12.---
Помилка: не "досвіту", а "досвіду". Вибачте.
Александр 1 _ 10.04.2018 10:13
IP: 188.163.12.---
Сергій Липинський:
Это какой-то другой Сандро...
Це робить йому честь. Розумної людині притаманно змінюватись, постійно поглиблювати свої знання і набувати нового досвіту. Лише розумово обмежена людина все життя керується штампами і кодами, які набула в дитинстві і які не в змозі подолати ніколи.
Дуже показовий приклад – радянський "совок" на все життя, який любить халяву і обожнює Сталіна.
Сергій Липинський _ 09.04.2018 22:56
IP: 35.189.238.---
Сергій Липинський:
САНДРО:
навал я когда-то одного Сандро. Имел тот Сандро, которого я знавал, две характерные особенности:
а) был очень обидчив;
б) практически все свои комментарии писал по-русски.
Касательно Сандро, пищущего строго по-украински и призывающего бойкотировать посты блогеров на русском языке, у меня есть два предположения:
1. Это какой-то другой Сандро.
2. Это тот самый Сандро, которого я знавал, но укушенный Ларисой Ницой.
Кстати, почему Украина не Россия понятно – агрессор и всё такое. А почему Лариса ни Цой – понятно не очень. С Кореей-то у нас вроде нормальные взаимоотношения. Корея – демократическое государство с развитой экономикой, к тому же представляющая из себя непотопляемый авианосец близких нам США в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Сергій Липинський _ 09.04.2018 22:47
IP: 35.187.78.---
САНДРО:
Панове коментатори!
Хто про що, а я за своє.
Мало виявити нехтування Автором блогу української.
Потрібно допомогти цій людині бути українкою.
ТОму пропозиція. Після наступного блогу Олесі, якщо він буде знов рос.- ні слова коменту на її блог.
Хай тоді вислуховує думки воронезьких кочегарів на жаданій її серцю рос. мові.
Прошу підтримати.
А робити висновки чи ні, Олеся прочитавши наші погрози, вирішить вже сама.
Демократія все ж таки
Знавал я когда-то одного Сандро. Имел тот Сандро, которого я знавал, две характерные особенности:
а) был очень обидчив;
б) практически все свои комментарии писал по-русски.
Касательно Сандро, пищущего строго по-украински и призывающего бойкотировать посты блогеров на русском языке, у меня есть два предположения:
1. Это какой-то другой Сандро.
2. Это тот самый Сандро, которого я знавал, но укушенный Ларисой Ницой.
Сергій Липинський _ 09.04.2018 18:29
IP: 35.205.37.---
svatok1:
Сергій Липинський:
Живешь в прошлом веке. Болгарию приняли – не поперхнулись же. Надо будет и в НАТО примут. В свое время и СССР, до Варшавского договора, тоже хотел вступить в НАТО.
Ну вот: один из представителей упомянутой мною прогрессивной части украинцев не преминул откликнуться, снисходительно указав мне – ретрограду и ватнику – на блестящие перспективы Украины в деле интеграции в ЕС и НАТО.
svatok1 _ 09.04.2018 17:56
IP: 35.205.22.---
Сергій Липинський:
Живешь в прошлом веке. Болгарию приняли – не поперхнулись же. Надо будет и в НАТО примут. В свое время и СССР, до Варшавского договора, тоже хотел вступить в НАТО.
Сергій Липинський _ 09.04.2018 16:44
IP: 35.205.22.---
Долгие годы прогрессивная часть украинцев самораспаляла свое воображение влажными мечтами о вступлении Украины в ЕС. При этом прогрессивную часть украинцев нисколько не смущала (и до сих пор не особо смущает) небольшая закавыка в виде того, что руководство ЕС открытым текстом заявляло и заявляет том, что ни о каком вступлении Украины в эту организацию в сколь-либо обозримом будущем речи быть не может. Теперь эта же прогрессивная часть украинской нации открыла для себя новые горизонты и начала влажно мечтать о вступлении Украины еще и в НАТО, традиционно нисколько не смущаясь тем, фактом, что руководство НАТО, как и руководство ЕС, заявляло и заявляет – Украину членом этой организации оно пока не видит. Я так понимаю, что следующими влажными мечтами прогрессивной части украинцев будут влажные мечты о вступлении Украины в G-20, а потом и в G-7.
Гриша Крутов _ 09.04.2018 12:42
IP: 35.205.230.---
Ни Украине ни Грузии не удастся спрятаться за НАТО и гадить России, сдавать её исконные земли США и размещать военную технику США около границ России.
Украина не выбрала для себя независимый путь развития и это её погубит, хотя могла бы получится не плохая страна.
САНДРО _ 09.04.2018 11:53
IP: 176.115.101.---
Александр 1:
САНДРО:
ТОму пропозиція. Після наступного блогу Олесі, якщо він буде знов рос.- ні слова коменту на її блог.
Хай тоді вислуховує думки воронезьких кочегарів на жаданій її серцю рос. мові.
Прошу підтримати.
+++ Цікава пропозиція. Приєднуюсь. Таку ж "санкцію" пропаную застосовувати до інших поважних блогирів Мустафи Найєма та Сергія Лещенко.
Дякую за відклик!

Мустафа, не зважаючи на те що в його жилах тече близькосхідна кров, здається вже перейшов на українську.
Тому йому респект та подяка, ще трошки і буде з нього справжній козак.
А Лещенко, мабуть ще не готовий, але надія, йому взагалі це нічого не вартує
Почекаємо трошки, вибори ж на носі вже, буде вимушений задіяти уся важелі.
Александр 1 _ 09.04.2018 11:13
IP: 188.163.12.---
САНДРО:
ТОму пропозиція. Після наступного блогу Олесі, якщо він буде знов рос.- ні слова коменту на її блог.
Хай тоді вислуховує думки воронезьких кочегарів на жаданій її серцю рос. мові.
Прошу підтримати.
+++ Цікава пропозиція. Приєднуюсь. Таку ж "санкцію" пропаную застосовувати до інших поважних блогирів Мустафи Найєма та Сергія Лещенко.
Александр 1 _ 09.04.2018 10:48
IP: 188.163.12.---
Пешков Александр:
І Латвія з Естонією не почуваються в безпеці, навіть якщо в них з"явится 5 чи 10 танків Абрахамс.
І вони відчувають, що цей відмедь у будь-який час зможе зайнятися гарантуванням прав людини своїм співвітчизникам...
Звісно, по великому рахунку ніхто в світі не може відчувати себе в абсолютної безпеці. Завжди може з'явитись божевільний політик, який розв'яже ядерну війну. Все відносно.

Але, ви ж зрозуміли, що я мав на увазі: в наших реаліях немає більш ефективної системи безпеки, ніж НАТО, при всіх недоліках цього альянсу. Про це свідчить той факт, що жодна з країн НАТО не піддавалась зовнішньої агресії.

Конфлікти між країнами НАТО можливі. Але вони ніколи не вирішувались військовим шляхом. У цьому велика різниця між НАТО і Московією.
САНДРО _ 09.04.2018 09:22
IP: 176.115.101.---
Панове коментатори!
Хто про що, а я за своє.

Мало виявити нехтування Автором блогу української.
Потрібно допомогти цій людині бути українкою.

ТОму пропозиція. Після наступного блогу Олесі, якщо він буде знов рос.- ні слова коменту на її блог.
Хай тоді вислуховує думки воронезьких кочегарів на жаданій її серцю рос. мові.
Прошу підтримати.

А робити висновки чи ні, Олеся прочитавши наші погрози, вирішить вже сама.
Демократія все ж таки
13м _ 09.04.2018 01:32
IP: 35.205.157.---
В ідеалі, референдум – визначаємо напрямок руху та яку державу будуємо, меншість, беззаперечно підкаряється більшості, потім обираємо "менеджмент" для вконання бажання всенародного плебісциту, кожен рік звіт та кожні 2-3 роки перегляд складу "менеджмента"))
13м _ 08.04.2018 22:28
IP: 35.190.193.---
не визначені территорії, та дуже не дружній стан?
13м _ 08.04.2018 22:27
IP: 35.205.22.---
Александр 1:
А, як Вам, що між країнами членами НАТО, можуть бути конфлікти?
Пешков Александр _ 08.04.2018 19:54
IP: 176.115.101.---
Александр 1:
Навіть маленькі Латвія та Естонія находяться в повної безпеці. То про що мова?
ПАне Олександре!
Я Вам вже наводив ці слова
-Меня обманыватьне надо, я сам обманываться рад.Гарантування безпеки НАТО- це фейк.
І Латвія з Естонією не почуваються в безпеці, навіть якщо в них з"явится 5 чи 10 танків Абрахамс.
І вони відчувають, що цей відмедь у будь-який час зможе зайнятися гарантуванням прав людини своїм співвітчизникам.

Цю тему добре розкрив О.Покальчку на Лівому Березі в статті" Отравленная Европа", де каже, що навіть провідні країни НАТО не можуть СЕБЕ убезпечити, а ні то щоб когось.
ТОму не треба робить фетиш та панацею з НАТО, і що буде через 15-20 років ще ніхто не знає

А стаття Олесі, як і сам законопроект дуже слабенькі.
Всім ще працювати і працювати
Александр 1 _ 08.04.2018 19:04
IP: 188.163.12.---
Aleks Rinko:
з якого перепуга Туреччина член НАТО

Туреччина член НАТО з 1952 року. А ви з якого переляку/бодуна задаєте таке питання?
Александр 1 _ 08.04.2018 18:58
IP: 188.163.12.---
barmaley:
Но сравните-ка военные расходы стран в 2016 году в пересчете на душу населения
долл.
Польша 242
Украина 77
По-перше, Ваші цифри застаріли і маніпуляційні. Зараз військові витрати на душу населення в Україні – 162 долара (всього 6,5 млрд. доларів), в Польщі – 250 (всього 9,5 млрд. доларів). А ВВП Польщі в 5 разів більше ВВП України. Тож навантаження на економіку країни в 4 рази менше.
По-друге, назвіть мені, хоч одну країну НАТО, на яку хоч хтось відважився напасти. Чи одну країну, яка б вирішила вийти з НАТО. Навіть маленькі Латвія та Естонія находяться в повної безпеці. То про що мова?
Aleks Rinko _ 08.04.2018 18:46
IP: 77.52.119.---
Александр 1:
barmaley:
насчет "найдешевша" посмотрим как ты с радостью будешь расставаться с своими кровными.
... Вы не понимаете что такое альянс, и какие ОБЯЗАННОСТИ у каждого из членов.
Так, з радістю. Тому що, "коли не хочеш годувати свою армію – будеш годувати чужу". Вже зараз ми витрачаємо на армію значно більше, ніж треба по стандартам НАТО (5% ВВП, замість 2-3%). Саме тому, що поки ми не в НАТО і вимушені розраховувати лише на власні сили.

Ви, очевидно, взагалі не знайомі з Уставом НАТО. Або свідомо дезінформуєте людей?
Згідно ст. 5 Уставу кожен член НАТО зобов'язаний приймати участь в захисту будь-якого члена НАТО. В інших випадках – це добровільна справа.
У війні з Іраком 2003 року приймали участь лише дві країни НАТО: США і Великобританія. Інші відмовились. А Туреччина (член НАТО) взагалі заборонила США і ВБ використовувати її території для вторгнення в Ірак з півночі.
з якого перепуга Туреччина член НАТО
barmaley _ 08.04.2018 17:49
IP: 35.205.37.---
Александр 1:
ОК, может и сжалятся, не заставят.

Но сравните-ка военные расходы стран в 2016 году в пересчете на душу населения
долл.
Польша 242
Украина 77
Александр 1 _ 08.04.2018 16:03
IP: 188.163.12.---
barmaley:
насчет "найдешевша" посмотрим как ты с радостью будешь расставаться с своими кровными.
... Вы не понимаете что такое альянс, и какие ОБЯЗАННОСТИ у каждого из членов.
Так, з радістю. Тому що, "коли не хочеш годувати свою армію – будеш годувати чужу". Вже зараз ми витрачаємо на армію значно більше, ніж треба по стандартам НАТО (5% ВВП, замість 2-3%). Саме тому, що поки ми не в НАТО і вимушені розраховувати лише на власні сили.

Ви, очевидно, взагалі не знайомі з Уставом НАТО. Або свідомо дезінформуєте людей?
Згідно ст. 5 Уставу кожен член НАТО зобов'язаний приймати участь в захисту будь-якого члена НАТО. В інших випадках – це добровільна справа.
У війні з Іраком 2003 року приймали участь лише дві країни НАТО: США і Великобританія. Інші відмовились. А Туреччина (член НАТО) взагалі заборонила США і ВБ використовувати її території для вторгнення в Ірак з півночі.
barmaley _ 08.04.2018 12:49
IP: 35.195.112.---
Александр 1:
найдешевша і найефективніша форма.
– ну-ну насчет "найдешевша" посмотрим как ты с радостью будешь расставаться с своими кровными.

хто бажає – приймає участь. Хто не бажає – не приймає.
– По-видимому, Вы не понимаете что такое альянс, и какие ОБЯЗАННОСТИ у каждого из членов.
Александр 1 _ 08.04.2018 11:26
IP: 188.163.12.---
virosvit:
Ви забули додати до когорти ПР ще пані Тимошенко, яка зі своєю "камандой" все робила, щоб перешкодити зближенню з НАТО.
Це правда. Дякую за нагадування. Але на відміну від Януковича, вона робила це більш хитро і замасковано, не виконуючи доручень президента Ющенко (що до отримання ПДЧ) і посилаючись на необхідність проведення референдуму з заздалегідь відомим результатом на той час: тоді лише 20% населення розуміли, що таке НАТО.
Alkexanderkiv Dankiv _ 08.04.2018 11:16
IP: 46.211.115.---
Все це добре, й може за кілька років ми могли б отримати ПДЧ. Тільки варто не забувати, що НАТО – це, в першу чергу, спілка держав з демократичним устроєм, де корупції або практично немає, або майже немає. де правоохоронна система керується Правом і тільки правом. Тож Порошенкові доведеться значно довше, ніж в історії з безвізом анонсувати, що ось-ось нададуть. І врешті-решт піти у відстаку, бо не повірять у подолання корупції в країні, де сам Президент очолює цю корупцію. Ця ж його ідея провести рефередум щодо вступу – це відверта "підстава" народу України – тобто він хоче з допомогою результату референдуму (який до прийняття рішення країн-членів не має ніякої юридичної сили) тиснути на країни НАТО. Чому "підстава", а тому що питання зовнішньої політики це справа його та МЗС.
Уряд реформ316 Aтака Путіна1114 Україна та Європа931 Корупція1116 Свобода слова545
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter