Мустафа Найем народний депутат України

RosUkrEnergo жил, жив и будет жить...как минимум месяц!

11 лютого 2008, 17:35

Под опубликованной сегодня статьей слишком много желающих высказаться о продажности материала. Давайте, делайте это здесь.

Мои доводы:

1. У Юлии Тимошенко нет рычагов влияния в Москве – версия про существование таинственного Бакая либо была ложной, либо просто себя не оправдала.

2. Помимо материальной заинтересованности сторонников дальнейшей работы RosUkrEnergo (Фирташ, Бойко, Фурсин, Левочкин) появился еще и весомый политический фактор в пользу посредника – президент Виктор Ющенко.

3. Разногласия в вопросе существования посредника уже вышел за рамки закрытых переговоров: Виктор Ющенко открыто отстаивает RosUkrEnergo используя все рычаги – Секретариат, Генпрокуратуру, свой личный международный статус.

4. Разногласия между Виктором Ющенко и Юлией Тимошенко активно использует Москва, больше всех заинтересованная в существовании RosUkrEnergo. Из России президент может вернуться с небольшими, но все же уступками (например, выгодная реструктуризация долга), демонстрируя которые ему легче будет настаивать на продолжении работы RosUkrEnergo.

5. У Юлии Тимошенко просто нет выхода. Денег для возврата долгов в бюджете нет, а это единственное условие при котором Газпром готов вести какие-либо переговоры. Маленькой жертвой в большой игре может стать ликвидация УкрГазЭнерго.



powered by lun.ua
Коментарі — 120
ACTIONDIRECT _ 14.02.2008 21:35
IP: 77.122.143.---
Прочитай.Так, для общего познания))
"Газпром" – как автомат Калашникова. Не хорош, не плох. Все зависит от того, в чьих руках он окажется."Возможно, они не дошли до взрывателя... и вообще не поняли, как эта штука работает".)))

В.Панюшкин, М.Зыгарь. "Газпром: новое русское оружие". М.2008. "Захаров".
Игрек-минус _ 13.02.2008 17:01
IP: 194.106.218.---
Korban 13.02.2008 16:32 "Игрек-минус...лмк...Все с вами понятно...Только не надо мне ничего отвечать, все ваши ответы я считаю бессмыслеными и бестолковыми!!!! Пока МИЛЮЗГА!"

Пока, Korban!
лмк _ 13.02.2008 16:56
IP: 89.105.229.---
13.02.2008 16:32___ Korban
Ну, вот взял, обиделся. Юльки-Бойки разницы нет. И России тоже самое...
Korban _ 13.02.2008 16:32
IP: 195.177.72.---
13.02.2008 16:18___ Игрек-минус
13.02.2008 16:24___ лмк
Все с вами понятно никаких фактов и доказательств, вам бы только позвездеть и попиарить своего любимого вождя ЮЛЬКУ!!!...Просто нет никакого смысла вступать с вами в полемику потому что вы еще не доросли, подростете милости прошу!!!... Только не надо мгне ничего отвечать, все ваши ответы я считаю бессмыслеными и бестолковыми!!!! Пока МИЛЮЗГА!
лмк _ 13.02.2008 16:24
IP: 89.105.229.---
3.02.2008 15:53___ Korban
Да. ладно... К чему экспрессия... Никто не сидит- кому сажать-то. Люди миллиарды списывали, другие озолотились на трубе (а все бюджет) и долго еще так будет, и драка из-за этого.
Игрек-минус _ 13.02.2008 16:18
IP: 194.106.218.---
Korban (13.02.2008 15:53) "Игрек-минус...лмк...Вы что идиоты или прикидываетесь? Какие схемы? в чем они заключаются??? Конкретно!!!!! где здесь криминал? в чем он выражается? почему до сих пор еще никто не сидит?..."

Ну, кто "идиот" или "прикидывается" – это ещё надо посмотреть.
У меня сложилось чисто субъективное впечатление, что это точно не я и не лмк.
Тогда кто?
По методу "от обратного" вынужден сделать вывод, что это – Вы. Но это чисто субъективно!
На каком основании? – "РУЭ 100% русская контора".
Вы знаете, на мой взгляд, это лучший тест – лучше не придумаешь.

Относительно Ваших вопросов, главный из которых – "почему до сих пор еще никто не сидит?".
Не торопите события – один известный господин в Москве уже сел...
Другие?...Сесть, может быть и не сядут, но в бега, скорее всего, пойдут...
Korban _ 13.02.2008 15:53
IP: 195.177.72.---
13.02.2008 15:42___ Игрек-минус
13.02.2008 15:45___ лмк
Вы что идиоты или прикидываетесь? Какие схемы? в чем они заключаются??? Конкретно!!!!! где здесь криминал? в чем он выражается? почему до сих пор еще никто не сидит? Вы можете ответить на эти вопросы или вы только "позвездеть"?!... ВЕЗДЕ-ВЕЗДЕ!! так и напрашивается мой вам ответ в п...де!
лмк _ 13.02.2008 15:45
IP: 89.105.229.---
ГДЕ ЗДЕСЬ ТЕНЕВЫЕ СХЕМЫ?
Везде.Раньше принадлежало Фирташу и компании, которая в данный момент паслась у бюджета, а теперь только компаниии у бюджета. И главное, при этом все о честности.
Игрек-минус _ 13.02.2008 15:42
IP: 194.106.218.---
Korban (13.02.2008 14:50) "Игрек-минус...Минуточку! РУЭ 100% русская контора и кто и как там делит 50% УГЭ это ихнее дело! Остальные 50% это и так деньги НАКа! И идут они в бюджет Украины, так как 100% акций НАКа пренадлежит государству! ГДЕ ЗДЕСЬ ТЕНЕВЫЕ СХЕМЫ?

Нет, Korban, ТАК дело не пойдёт – мы же не в напёрстки играем.

"РУЭ 100% русская контора" – это же надо написать такое!
Вы, когда это писали, наверное, сами давились от хохота?

Теперь о сути.
РУЭ – это, видимо, самая серьёзная контора "Рога и копыта" из всех известных до сих пор подобных структур.
Относительно национальной принадлежности РУЭ ("русская") – интересный вопрос. Может больше "швейцарская", чем "русская"?

А что касается участников в ней "украинской" стороны, то тут действительно всё покрыто мраком. Но как писал известный Виктор Суворов – при отсутствии документов используйте разведпризнаки.
Korban, Вы пробовали применить эту рекомендацию Суворова в нашем вопросе – кто сказал, что сказал, когда сказал, кого защищал, как настойчиво оберегал, кого назначал...?
Если нет, то попробуйте – думаю, Вам будет интересно...

И ещё. Вы спросили – "ГДЕ ЗДЕСЬ ТЕНЕВЫЕ СХЕМЫ?"
Ответ – ВЕЗДЕ!
Korban _ 13.02.2008 14:50
IP: 195.177.72.---
13.02.2008 14:42___ Игрек-минус
Ну Вам же Смарта всё объяснил: в отличие от прежних "Рогов и копыт" новые СП – это действительно украино-российские СП между государственными концернами Газпром и Нафтогаз.
Да, прибыль в них будет делиться 50 на 50, но 50 пойдёт в бюджет Украины, а не в "бюджет" всем "известных лиц", как при существовании РУЭ и УГЭ...
______________________

Минуточку! РУЭ 100% русская контора и кто и как там делит 50% УГЭ это ихнее дело!
Остальные 50% это и так деньги НАКа! И идут они в бюджет Украины, так как 100% акций НАКа пренадлежит государству!
ГДЕ ЗДЕСЬ ТЕНЕВЫЕ СХЕМЫ?
Игрек-минус _ 13.02.2008 14:42
IP: 194.106.218.---
Korban (13.02.2008 13:14) "А ответьте мне пожайлуста на такой вопрос – РУЭ и УГЭ вроде бы как поменяют на других посредников, а зачем?...Юльку не устраивали никакие посредники так как она видила при любом посредничестве "теневые схемы", а тут на тебе!
Выходит она сама впутывается в "теневые схемы"??"

Korban, Вы действительно не видите разницы между РУЭ+УГЭ и новыми СП?!

Ну Вам же Смарта всё объяснил: в отличие от прежних "Рогов и копыт" новые СП – это действительно украино-российские СП между государственными концернами Газпром и Нафтогаз.
Да, прибыль в них будет делиться 50 на 50, но 50 пойдёт в бюджет Украины, а не в "бюджет" всем "известных лиц", как при существовании РУЭ и УГЭ...

Korban, перестаньте делать "хорошую мину" при плохой игре – Ющенко до последнего публично (!) сопротивлялся исключению РУЭ из схем поставок газа в Украину. Чего стоит только его последняя прессконференция на канале "1+1".
Сопротивлялся, демонстрируя всему миру своё, как минимум, непонимание ситуации!
Не хочется говорить о "максимуме" – это уже за рамками приемлемого...
Korban _ 13.02.2008 13:14
IP: 195.177.72.---
13.02.2008 12:59___ Смарта
"А вот РУЕ как посредник уйдет к 2009. И это радует.

Молодец Тимошенко. И месяца не прошло"

Ну это еще вопрос?
А ответте мне пожайлуста на такой вопрос – РУЭ и УГЭ вроде бы как поменяют на других посредников, а зачем?...
Юльку не устраивали никакие посредники так как она видила при любом посредничестве "теневые схемы", а тут на тебе!
Выходит она сама впутывается в "теневые схемы"??
Смарта _ 13.02.2008 12:59
IP: 217.66.97.---
какая разница кто сидит в Газпроме. Главное Тимошенко сломала коррупционную схему в Украине.

Ющ уезжал в Москву стойким защитником своих спонсоров. Но видно Юля убедила Путина, что сломать воровскую схему в его интересах.
А Путин поставил Ющенко перед фактом.

И теперь Янык и Ющ лишатся спонсоров "фирташей".
Следим теперь за списком спонсоров у Виталины Ющенко в фонде и у Кати Ющенко в "Украине-3000":)
Смотрим на действия ПР в РАДе. Фирташа списали, Ахметова усилили. Ну это временно:). Скоро к чуваку придет налоговая с предложением налоги начать платить:)))

СП то теперь Украино-Российское. Главное Нафтогаз не отдать на коррупцию в Секретариат Президента. Бум надеяться что Юля удерхит свою "Дубину" в Нафтогазе.

СП в Украине – это компромис с Газпромом, чтобы удержать цену в 179$.
Это СП всегда можно ограничить долей на рынке через Антимонопольный комитет или отменить с переходом Украины на цены ЕС.

А вот РУЕ как посредник уйдет к 2009. И это радует.

Молодец Тимошенко. И месяца не прошло

Теперь на борьбу с инфляцией...
Enki _ 13.02.2008 11:13
IP: 80.93.122.---
Заголовок у Мустафы оказался пророческим. Вот что пишет КоммерсантЪ – "В то же время источники "Ъ" в "Газпроме" говорят, что со стороны монополии в новых компаниях-посредниках (они заработают в марте-апреле) будут работать те же люди, что и в Rosukrenergo, – например, член правления "Газпрома" Константин Чуйченко". Сама статья здесь – http://korrespondent.net/worldabus/374134
Вообще, на Коре наш ушлый народ (и вчера, и сегодня) оставляет в отдельных случаях очень толковые комментарии под статьями на эту тему. Мустафа, рекомендую.
ACTIONDIRECT _ 13.02.2008 09:20
IP: 77.123.160.---
Игрек-минус
Ну что ж, господа!
То что произошло сегодня – это хоть и не полная, но победа Юлии Тимошенко.
)))))) рано ряно акцептовать!)))

;) РУЭ ушел.У всех все ОК!)))
ключевые слова У всех все ОК!)))))
Игрек-минус _ 13.02.2008 09:06
IP: 194.106.218.---
Пан Мустафа!
Читатели откликнулись на Ваше предложение и достаточно дружно обсудили Ваши доводы и даже дали свои прогнозы по развитию ситуации.

После вчерашних событий в Москве Вы готовы высказать своё мнеие относительно своих доводов?
спам _ 13.02.2008 08:04
IP: 92.49.228.---
Мустафа, ну и как вам такое быстрое опровержение ваших выводов? Практически весь ваш прогноз не только не оправдался, но по всем пунктам вы оказалисьполностью (100%) не правы. Только очень прошу вас не говорить, что все вопросы решили Богатырева и Ющенко. Скорее вся картина напоминает сцену из "Бриллиантовой руки"
– Шеф (Ющенко и Богатырева к Путину), все пропало!, она таки накрыла наши схемы!,,,
– Осталось одно, не допустить открытых разоблачений в международных масштабах. "Не пойман не вор". До ее визита уже все замнем.
Игрек-минус _ 12.02.2008 22:02
IP: 85.90.193.---
Ну что ж, господа!
То что произошло сегодня – это хоть и не полная, но победа Юлии Тимошенко.

Победа в главном – Путин согласился убрать РУЭ и УкрГазЭнерго.

Тимошенко не была на переговорах, но это ещё более усиливает эффект от произошедшего: они подписали то, о чём Тимошенко заявила в своей предвыборной программе – РУЭ и УГЭ будут убраны с рынка!

По сути, Путин поддержал Тимошенко...

Почему? Странно вроде? – Не совсем.

Путин преследует свои цели, но его цели и интересы, на мой взгляд, на данном этапе совпали с целями и интересами Тимошенко.
Бывает и такое.

Путин уходит с поста президента и сламывает старые газовые схемы – в новом качестве они ему уже не нужны. Но эти чёрные схемы не нужны и Украине.
Вот вам и совпадение – в нужное время в нужном месте!

Вот только Юлия Тимошенко видела эту ситуацию на год вперёд – в отличие от некоторых...
OStepura _ 12.02.2008 22:01
IP: 77.123.125.---
Готовьтесь!
Сейчас начнется вой про-фирташевских писак: мол, как все херово, это еще хуже чем было при РУЭ, пустили Газпром напрямую на украинский внутренный рынок, они загонят в долги скупят наши все предприятия и т.д и т.п.
Все, хватит!!!
Теперь все честно, открыто и прозрачно. То, по какой цене теперь будут покупать газ для своих комбинатов Коломойские, Ахметовы, Лакшми Митталы, ... – их личные трудности! У них было достаточно времени чтобы позаботиться о снижении энергоемкости производства и диверсификации поставщиков энергоносителей.
Давайте не путать интересы разжиревших на дешевом фирташевском газе олигархов с нашими собственными!
Enki _ 12.02.2008 21:29
IP: 80.93.122.---
М-да, с новой схемой мы вляпались по самые.:- (Ющенко – полный м...к. А на всех телеканалах гремит победное: "Україна перемогла Газпром!" Ой ли? Нация идиотов.
ACTIONDIRECT _ 12.02.2008 21:02
IP: 77.123.160.---
2MEFISTO;)

11.02.2008 18:22___ ACTIONDIRECT
2MEFISTO))

Не зря знач ДФ полез в ящик, и не агония у него)))

Маленькой жертвой в большой игре может стать ликвидация УкрГазЭнерго.

Не факт)) РУЭ уйдет. У ДФ все будет ОК.Даже более чем ОК. И не только у него.))))
;) РУЭ ушел.У всех все ОК!)))
FUTURIST _ 12.02.2008 18:18
IP: 92.113.33.---
ФИРТАШ – "UKRAINIAN CONNECTION"
(неспециалист для неспециалистов)
просто на пальцах...
Начнем издалека:
1.Нефть бывает разная ("легкая", "тяжелая", в зависимости от содержания серы, парафина и.т.д...). Эталонная марка нефти Brent (Brent Crude) – добывается в Северном море, Российская Urals, Siberian Light и Rebco, легкие марка нефти – Азери лайт, Казахская, Арабская, примером "сернистой" тяжелой – татарская нефть. Кременчугский НПЗ при строительстве рассчитывался на переработку тяжелой нефти. Иногда при прокачке, за доп.оплату, "сернистую" нефть комплудируют (смешивают) с более легкими сортами. Так в российском трубопроводе высококачественная нефть смешивается с более дешевой маркой Urals. А по трубе Баку-Супса (Грузия) транспортируется нефть Azeri Lite, более ценная, чем Brent. В конечном счете, все это влияет на количество и качество нефтепродуктов полученных при переработке. Отсюда понятен ценовой спрэд по легким и тяжелым сортам нефти.
FUTURIST _ 12.02.2008 18:16
IP: 92.113.33.---
2.Газ перед транспортировкой подготавливают в непосредственной близости от месторождения, сооружается установка комплексной подготовки газа, газоперерабатывающие заводы, где выделяют гелий и серу. В связи с выше сказанным, газ в отличие от нефти, для конечного потребителя не имеет, существенных различий в отличие от нефти в нефтепроводе...отсюда становится понятным, что никакого специального "дешевого" газа на границе Украина Россия нет. Поставка Туркменского газа происходит путем замещения объемов. Сколько стоит хворост, собранный в лесу и оставленный там можно сказать, что стоимость его очень низкая приближающаяся к нулю совсем другое дело, если Вы доставили его к трассе или прямо к домику дачника – любителя шашлыка, в связи с этим становится понятна, что "высокая" цена на "голубое золото" возникает на границе. (СРТ – Фрахт/перевозка оплачены до... название места, как правило, пункта перехода).
Теперь представьте себя...
Продолжить практически не имеет смысла так как:
ЮЛЯ ВСЕ – ТАКИ ИМ "ДОМИКИ" ПОЛОМАЛА.
При покупці російського газу в Україну зі схеми будуть прибрані посередники між Нафтогазом і Газпромом. Про це повідомив глава НАК "Нафтогаз" Олег Дубина. "Посередників не буде з цього року, зараз створюється робоча група НАК "Нафтогаз України" і "Газпрому". Сподіваюся, протягом року ми всі питання вирішимо. Газ буде йти від "Газпрому" до "Нафтогазу", – сказав Дубина в Москві. 12.02.2008 17:47___ www.ПРАВДА.com.ua
tobiaz _ 12.02.2008 16:57
IP: 212.90.168.---
Щодо підвищення цін на газ: якщо по $179.5 промисловість ще купить 55 млрд., то по $300 куплять набагато менше, треба це враховувати.
А порівнюючи ціни на транзит через Україну і Росію, треба знати чи транзитує Газпром середньоазійській газ взагалі. Є підозра, що середньоазійський газ споживається в Россії, а на кордон з Україною подається російській. Тому порівнювати транзитні складові в ціні газу не коректно, якщо не говорити про ціну фактичного газу на кордоні Росії з Україною.
Петербуржец _ 12.02.2008 16:31
IP: 82.81.142.---
claus
В ПГХ я ничего не понимаю. А чего не знаю, о том помалкиваю...
Выдам толко несколько простых и ясных тезисов.
1. Юля полезла в трубу зря и подумав. Уж почему, это лучше Мустафе известно.
2. Выйти из под РУЭ без серьезных финансовых потерь Украине не удасться. Никаким транзитом не отобьёшся.
3. Ни конца света, ни конца украинской государственности это не означает, всё устаканится, но не завтра.
4. Газ – топливо дорогое и потреблять его, в бедной стране, в таких количествах нельзя.
То же, наразi:), относится и к России. ГАЗПРОМ с вами разберётся – дойдут руки и до "дорогих россиян". Поскольку мы дружно, всем народом, воруем газ. У самих себя. Платим мало, жжём безбожно. И это, к сожалению, правильно. Потому как, иначе, этому совковому энергетическому долпоипизму ни конца, ни краю не будет...
Україна та Європа1104 Aтака Путіна1245 Корупція1366 Уряд реформ410 Зеленський41
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter