Сергій Лещенко

Развод Коломойского и Корбана?

02 листопада 2015, 23:14

Игорь Коломойский не готов погибнуть под руинами политического проекта Геннадия Корбана. Вопрос даже не в сдержанном комментарии олигарха, который свел все неприятности к нервной реакции власти на "успех" партии "Укроп" на выборах. Дело приобрело такой оборот, что сегодня среди членов днепропетровского клана каждый сам за себя.

По моей информации, по-настоящему близкие к олигарху люди уехали из Украины. Например, бывший зам губернатора Святослав Олейник получил сигнал накануне "шухера" и перебрался в Словакию. Олейник завязан лично на Коломойского, он был его адвокатом в деле по покушению на адвоката Карпенко, "решал вопрос" по беспредельному закрытию уголовки в судах и организовал прикрытие для следователя, подыгравшего олигарху.

Теперь Олейник находится поближе к Александру Лазорко, бывшему руководителю "Укртранснафты", который тоже сбежал в Братиславу. Лазорко лично завязан на Коломойского, руководил компанией в интересах олигарха, выкачивал техническую нефть, платил ему за "складирование" сырья государственные деньги, а в последний день работы на посту положил весь остаток на депозиты в "Приватбанке".

Еще раньше, чем Олейник и Лазорко, за рубеж перебрался корпоративный юрист Коломойского Тимур Новиков. Тогда почему Коломойский не предупредил Корбана – или не приказал ему оставить страну?

Коломойский никогда не рассматривал Корбана как своего "в доску". Для него он был субподрядчиком, который всегда имел свой интерес – и еще пытался на этом заработать, если не деньги, то политические баллы.

Природу отношений Коломойского и Корбана описывает одна история. Долгое время нынешний депутат от "Оппозиционного блока" Вадим Новинский был партнером Коломойского на Южном горно-обогатительном комбинате. У Коломойского этот актив очутился благодаря Корбану и компании "Славутич-Капитал" – они отобрали ЮГОК у Юлии Тимошенко на рубеже 1990-ых и 2000-ых годов, когда начали рвать остатки империи Лазаренко-Тимошенко.

Поскольку Корбан провернул операцию по отъему актива у Тимошенко и принимал участие в оформлении собственности, то у него и была доверенность от Коломойского на представление его интересов. Новинский долгое время не мог провести собрание акционеров Южного ГОКа, поскольку Корбан не приходил и срывал кворум. Но однажды случилось иначе. Новинский позвонил Корбану и сказал: "Гена, я в городе, подъедь в такое-то место, хочу поговорить". Корбан приехал, заходит в комнату, там какие-то люди, Новинский протягивает ему руку и говорит: "Собрание акционеров объявляю открытым". Корбан говорит: "Как? Что?" А Новинский отвечает: "Поздно, Гена, ты пришел, собрание открыто, все снято на видео". И собрание тогда провели, а нужное Новинскому решение приняли.

Так вот, есть мнение, что эта сцена – легенда для того, чтобы обелить Корбана перед Коломойским, а на самом деле Корбан был в сговоре с Новинским. "Ему сделали предложение, от которого невозможно отказаться, и по форме, и по содержанию", – говорят источники. Поверил Коломойский в эту историю или нет – лучше спросить у олигарха. Но однажды поблизости Корбана взорвалась бомба. Знающие люди назвали это "привет от Нарика". Корбан с тех пор он ездит только на бронированных автомобилях, а за его безопасность отвечает небезызвестный в уголовных кругах Михаил Кошляк (оформлен помощником депутата Бориса Филатова, задержан по подозрению в убийстве).



Кроме того, Корбан был причастен к попыткам смены собственности на Мариупольском меткомбинате имени Ильича, который в итоге потом забрали Ахметов и Новинский. То есть Корбан в классификации Коломойского был работающим с разными олигархами рейдером, который находится сам у себя на уме. За услуги, оказанные Коломойскому, ему было позволено развивать свои темы под прикрытием всей "группы". Поэтому, пока они были у власти, Коломойский и Корбан жили если не душа в душу, то мирно. Но когда запахло керосином, Коломойский "слил" Корбана, как раньше "слил" Шустера, торгуясь с властью. И так же, как когда-то сотрудник юридического департамента ЕЭСУ Борис Филатов "слил" Юлию Тимошенко, когда Южный ГОК переходил к Корбану и Коломойскому.

Будучи губернатором, Коломойский не руководил областью, а проводил большую часть времени в Женеве, Киеве и Лондоне. Он пустил многое на самотек, и сейчас хочет уйти от ответственности и не отвечать за самодеятельность членов команды, связанную с захватом заложников или убийствами СБУшников.

Кстати, о "сливах". Возможно, вы не обратили внимание, но все мероприятия по Корбану проходили без привлечения милиции, а МВД в нарушение принципа подследственности было отстранено от уголовного дела. Причина состоит в лояльности Авакова к Коломойскому. Не стесняясь, министр внутренних дел даже отказался передавать документы в Интерпол для объявления Лазорко в международный розыск. По более чем абсурдной причине – мол, адвокаты беглеца считают дело против него... политическим преследованием. Поэтому, считает Аваков, СБУ и прокуратура должны доказать обратное. По такой логике, и Януковича надо Авакову снимать с розыска, ведь он тоже называет все репрессиями!



Ну и напоследок – о том, до чего доводят политические договорняки. Главным адвокатом Геннадия Корбана в уголовном деле является юрист Андрей Богдан из компании "Пукшин и партнеры". Так вот, Богдан сейчас первый в очереди на вхождение в Раду... по списку БПП.

Они формировали в сентябре 2014, когда с Коломойским был еще мир. В качестве гарантии Богдана как советника губернатора Днепропетровской области включили в список БПП под номером 74. Через год все поменялось. Говорят, Богдану сейчас предлагают большие деньги, чтобы он отказался от мандата, но тот не соглашается.

Теперь, когда адвокат Корбана стоит у порога вхождения в парламент, вряд ли кого-то из списочной части фракции БПП назначат в исполнительную власть. Потому что тогда фигурант сложит мандат, и зайдет Андрей Богдан. Этот факт огорчает многих в парламентской фракции БПП, которые хотели бы уйти в правительство, включая первого заместителя главы Игорем Кононенко. Но поделать с этим ничего нельзя – а обиднее всего тем кандидатам, которые находятся в списке позади Андрея Богдана. Их прохождение в парламент стало заложником большой политической игры.

powered by lun.ua
Коментарі — 785
vila _ 23.03.2016 22:50
IP: 178.93.252.---
ym:
...продолжаю настаивать на том, что участие РФ в том виде, как оно происходило и происходит, не просто осложнило ситуацию, а КАРДИНАЛЬНО повернуло ее... Без всего этого, с моей точки зрения, скорее всего существовала бы, пускай очень сложная и серьезная, но все-таки региональная проблема...
Говоря о том, что "военное участие РФ фактор не определяющий, хотя и существенно осложняющий ситуацию", я имел в виду, что в Украине на землях бывшей Области Войска Донского неприятие Киева существовало изначально, а не было инспирировано нынешним Кремлем.

Наоборот, это Кремль повелся на такие настроения в зоне ОВД, распространив их по своей глупости на весь Левый Берег, слепил высокомерный и самовлюбленно-самонадеянный проект "Новороссия" и ПОД ЭТОТ проект, а не под "региональную проблему" встрял своим военным участием на Донбассе.

Не вижу противоречия своего высказывания с Вашими соображениями в ответ на него.
ym _ 23.03.2016 11:57
IP: 104.154.28.---
vila:
Конструкции, построенные с опорой на "константную реальность", не показались мне непоколебимыми.
Я тоже не уверен, что правильно понял, какой именно смысл автор вложил в понятие "константная реальность", но предположил, что это та реальность, которая выстраивается в сознании индивидуума, но при этом не синтезирована "параноидальными режиссерами". Но главная мысль, по-моему, состоит в том, что диссонанс между "параноидальной" и реальностью, не искаженной режиссерами, в конечном счете, приводит к деструктивным процессам в развитии человека и общества.
Без учета религиозных особенностей российского мировосприятия сделано... утверждение...
Думаю, что когда "религиозные особенности" человека начинают направляться "не по назначению" – в данном случае для поклонения "великому государству" – это тоже ведет к кризису субъектов такого поклонения, которые, сами того не подозревая, плавно становятся объектами со всеми вытекающими последствиями.
ym _ 23.03.2016 11:30
IP: 173.255.112.---
vila:
...государство в лице, как минимум, его главы в отличие от основной массы народонаселения ВСЁ прекрасно осознает – как глубинные корни явления, так и вытекающие сложности урегулирования.
Выскажу, на первый взгляд, крамольную мысль, но, по-моему, если бы на фоне такой "тонкой и искуссной" внешней политики, хотя бы внутри страны были бы возможны не "за шаг за шагом – как получится", а более менее внятные реформы, то и основная масса народонаселения реагировала бы не столь болезненно остро на "отчуждение" проблемных территорий, а так имеем наслоение проблем, которое усугудбяется еще и внешними разновекторными интересами, так что, как по мне, ничего удивительного, хотя и субъективно досадно.
ym _ 23.03.2016 11:17
IP: 130.211.184.---
vila:
Осложняет "государству выстраивать свою политику в отношении" "ЛДНР" также непонимание украинцами особенностей исторического самовосприятия аборигенов и их искренняя убежденность в том, что "ЛДНР" это "исконные украинские земли", захваченные (оккупированные) в формально-правовом смысле Кремлем.
На мой взгляд, это "штатное" восприятие подобной ситуации на уровне коллективного эго – у меня хотят отобрать мое, и меня это приводит в ярость. Массовое непонимание, конечно, усложняет (хотя зачастую и упрощает достижение определенных целей), но как раз на днях я читал результаты социологического опроса, которые показали, что доля сторонников продолжения "освободительной" АТО, изоляции этих районов и затрудняющихся ответить приблизительно одинаковая. Вряд ли покойный президент Туджман объяснял своим соотечественникам, что в силу особенностей ментальности сербов мы не можем военной силой вернуть суверенитет над Сербской Краиной. В Украине, видимо, другие нюансы.
ym _ 23.03.2016 10:53
IP: 104.154.108.---
vila:
...аборигены (не переселенцы) "ЛДНР" "не ассоциируют себя с этим государством".
Самое интересное, что этот "осложняющий фактор" я выделял как очень опасный еще до Майдана, причем не обладая конкретными историческими знаниями в этой части, а лишь наблюдая за поведением и особенностями риторики наиболее "ярких" представителей и Крыма, и Донбасса...
А военное участие РФ фактор не определяющий, хотя и существенно осложняющий ситуацию.
..., но продолжаю настаивать на том, что участие РФ в том виде, как оно происходило и происходит, не просто осложнило ситуацию, а КАРДИНАЛЬНО повернуло ее таким образом, что эту проблему пытаются раздуть до масштабов, которые по задумке режиссеров должны свести на нет само существование Украины, как суверенного государства. Без всего этого, с моей точки зрения, скорее всего существовала бы, пускай очень сложная и серьезная, но все-таки региональная проблема. Но реальность есть такая, какая есть.
vila _ 22.03.2016 22:24
IP: 178.93.252.---
продолжение:
Что касается "константной реальности", то здесь ясности гораздо меньше. Я не большой дока в данной теме, но мне показалось, что это понятие – недавнее изобретение автора, хотя он и оперирует им как чем-то очевидным.

Конструкции, построенные с опорой на "константную реальность", не показались мне непоколебимыми.

Не основанными на фактических обстоятельствах выглядят его утверждения о "крушении картины мира ("русского мира") в России", якобы происходящем "от бессмысленности и бесперспективности новостей", и о том, что в России "происходит очень простая вещь – массовая усталость россиян от массовой лжи, как было в СССР".

Без учета религиозных особенностей российского мировосприятия сделано такое утверждение: "Если даже открытых выступлений в России не будет, то будет социальная апатия, депрессия, дезориентация, снижение энергетики социальных действий. Апатичная и депрессирующая Россия очень быстро разрушится, даже если никакой агрессии против нее не будет".
vila _ 22.03.2016 22:08
IP: 178.93.252.---
ym:
...главные выводы статьи мне показались достаточно интересными... Интересно, что Вы скажете, ознакомившись с ними.
Докладываю.

В статье Дацюка есть утверждения, которые совпадают по существу с моим пониманием явления. В их числе следующее утверждение:
"В России давно уже нет политической цензуры в ее традиционном понимании – как (политического) фильтра того, что обществу нужно знать и что ему знать не нужно.
Россия сегодня вышла на качественно новый уровень производства новостей – создание параноидальной реальности.
На этом уровне уже не нужны журналисты и их цензоры. На этом уровне задействованы принципиально другие профессии, очень похожие на профессии ИГРОВОГО кино – сценаристы, режиссеры-постановщики, актеры, закадровые комментаторы, пропагандисты.
Изначально постановочные новости в цензуре не нуждаются".

Ассоциируя с термином "паранойя", смысл используемого им здесь и далее термина "параноидальная реальность" я, видимо, понимаю, как и автор.
vila _ 22.03.2016 19:02
IP: 178.93.252.---
ym:
...на "Хвиле" вчера появилась статья "Сергей Дацюк: Новости современной России"... Не скажу, что все его философские определения и выводы однозначно подходят для восприятия..., но главные выводы статьи мне показались достаточно интересными и заслуживающими внимания. Интересно, что Вы скажете, ознакомившись с ними.
Внимательно почитаю, подумаю и доложу.
vila _ 22.03.2016 18:59
IP: 178.93.252.---
продолжение:
Французы объяснили нам, что "шарм кроется в деталях", или (в другой редакции) – "дьявол кроется в деталях". По-моему, эти формулы вряд ли возможно опровергнуть.

Я уже говорил, что в данном контексте ДЕТАЛЬЮ такого рода, по моей оценке, является конфигурация "линии разграничения". И указывает эта деталь на то, что государство в лице, как минимум, его главы в отличие от основной массы народонаселения ВСЁ прекрасно осознает – как глубинные корни явления, так и вытекающие сложности урегулирования.

Рассмотрение явления с таких позиций приводит к выводу о том, что РЕАЛЬНЫЕ шаги власти, в т. ч. ВНЕШНЕ УРОДЛИВЫЕ, направленные, в частности, на блокирование военной компоненты противостояния, заслуживают не массового осуждения, повлекшего резкое снижение её популярности, в т. ч. Президента, а напротив – благодарности.

Складывается впечатление, что суть явления не доходит не только до масс, но и до большинства политиков, истерика которых только усложняет урегулирование.
vila _ 22.03.2016 18:44
IP: 178.93.252.---
ym:
...ГЛАВНЫЙ вопрос: как государству выстраивать свою политику в отношении территории, большая часть жителей которой не ассоциируют себя с этим государством..., РФ там... усилила военную составляющую противостояния, что уже та стала фактором, определяющим картину жизни в тех районах. Ну, собственно очень болезненный, и зачастую уродливый, процесс поиска ответа на этот вопрос все это время и
Я высказывался в том смысле, что в "ЛДНР" ситуация намного сложнее, чем в Крыму. И причина этого в том, что аборигены (не переселенцы) "ЛДНР" "не ассоциируют себя с этим государством". А военное участие РФ фактор не определяющий, хотя и существенно осложняющий ситуацию.

Осложняет "государству выстраивать свою политику в отношении" "ЛДНР" также непонимание украинцами особенностей исторического самовосприятия аборигенов и их искренняя убежденность в том, что "ЛДНР" это "исконные украинские земли", захваченные (оккупированные) в формально-правовом смысле Кремлем.
ym _ 22.03.2016 10:53
IP: 104.154.107.---
vila:
Мы часто так или иначе затрагивали тему возможного развития событий в РФ. Казалось бы, говорили столько, что тут уже мало что можно добавить, но на "Хвиле" вчера появилась статья "Сергей Дацюк: Новости современной России" hvylya.net/analytics/society/sergey-datsyuk-novosti-sovremennoy-rossii.html
Не скажу, что все его философские определения и выводы однозначно подходят для восприятия недостаточно подготовленным человеком, но главные выводы статьи мне показались достаточно интересными и заслуживающими внимания. Интересно, что Вы скажете, ознакомившись с ними.
ym _ 22.03.2016 10:43
IP: 146.148.104.---
vila:
Согласно предложения Совнаркома Украины и Укрсовтрудармии и соглашения с Всероссийским ЦИК, ...
Неужели еще есть психически здоровые люди, которые на полном серьезе считают, будто какие-то органы власти Украины (в составе империи или СССР) по своему сознательному желанию могли кого-то "насильственно" присоединить, а потом также "насильственно" отсоединить, как, например, Таганрогский "округ"? Фантасмагория какая-то... Но все это, разумееется, не снимает с повестки дня ГЛАВНЫЙ вопрос: как государству выстраивать свою политику в отношении территории, большая часть жителей которой не ассоциируют себя с этим государством, воспринимает его, мягко говоря, с отчуждением, а вдобавок к этой радужной картине РФ там настолько усилила военную составляющую противостояния, что уже та стала фактором, определяющим картину жизни в тех районах. Ну, собственно очень болезненный, и зачастую уродливый, процесс поиска ответа на этот вопрос все это время и идет.
vila _ 21.03.2016 20:45
IP: 178.93.252.---
ym:

"Постановление Президиума Всеукраинского ЦИК Советов
16.04.1920 г.

Согласно предложения Совнаркома Украины и Укрсовтрудармии и соглашения с Всероссийским ЦИК, а также в отмену всех ранее изданных постановлений, Президиум ВУЦИК Советов постановил: – утвердить следующие границы и состав Донецкой губернии из частей Харьковской, Екатеринославской губерний и Области Войска Донского.
...
3. От Области Войска Донского:
а) Донецкого округа: станицы – Гундоровская, Каменская, Калитвенская, Усть-Белокалитвенская; волость – Карпово-Обливская;
б) Черкасского округа – станицы: Владимирская, Александровская, далее на запад условная линия, Казачьи лагеря, Мало-Несветаевская, Нижне-Кременская и далее до границ с Таганрогским округом.
в) Таганрогский округ весь целиком

Председатель ВУЦИК Петровский
Секретарь В. Синявин"

Документы из сборника Ю.Галкина – работника Центр. архива МО РФ
mianews.ru/wp-content/uploads/2015/07/Novaya_Zemlya_-_Spetsvypusk_11.pdf
vila _ 21.03.2016 20:38
IP: 178.93.252.---
ym:
Так а кто принимал это "насильственное" решение? Такое впечатление, что просто одним насильно навязали других, а теперь говорят о чем угодно, только не о сути проблемы. А когда эту область включили в состав УССР – вроде ж в 1920 году?
Правильно, включили в 1920 году, но не только ту часть, которая поныне в государственных границах Украины, а вообще практически всю Область Войска Донского. Ниже текст первого документа, то есть исток процесса:

"Постановление Совета Укртрударма
15.03.1920 г.
г. Харьков

Образовать Донецкую губернию из частей: Харьковской, Екатеринославской губерний и Области Войска Донского.

Председатель Укрсовтрударма И. Сталин
Члены: Владимиров, Берзин
Секретарь Брезаловский"

В продолжении смотрите извлечение из одного из ближайших последовавших документов.
ym _ 21.03.2016 10:13
IP: 104.154.111.---
vila:
По-моему, нет достоверных данных о том, что на терр. бывшей Области Войска Донского (ОВД) интенсивность Голодомора была выше, чем на сопредельной терр. бывшей Слободской Украины (СУ).
Не знаю, как у Вас, но у меня-то точно нет "достоверных" данных ни по одному историческому вопросу, т.к., если даже у историков на сей счет возникает разное "прочтение" событий прошлого, то что уж говорить о тех, кто должен "достоверно" узнавать обо всем от этих самых историков. Ну, или, может, самому стать одним из них.
Важно то, что включение этой части ОВД в УССР воспринималось ее населением как насилие и порождало скрытое противостояние Киеву. А переселение туда россиян, в т. ч. "ИНДУСТРИАЛЬНЫХ" не снижало противостояния.
Так а кто принимал это "насильственное" решение? Такое впечатление, что просто одним насильно навязали других, а теперь говорят о чем угодно, только не о сути проблемы. А когда эту область включили в соства УССР – вроде ж в 1920 году?
vila _ 18.03.2016 19:27
IP: 178.93.252.---
vila:
продолжение:
При этом нет достоверных данных о том, что для замещения вымерших крестьян в ОВД направлялось непропорционально больше российских переселенцев, чем в СУ. Однако ни в северной части Луганской обл., ни в Харьковской обл. крестьяне в МАССЕ не перестали воспринимать себя украинцами.

Специалисты по психофизиологии утверждают, что у людей одной расы усредненные психические свойства тождественны (на это опираются технологии социсследований). Исходя из этого, можно полагать, что в МАССЕ крестьяне ОВД (как и крестьяне СУ) вследствие Голодомора не стали воспринимать себя иначе, чем до Голодомора – потомками донских казаков. Кроме того такими потомками воспринимали себя не только крестьяне, но и горожане, к которым репрессии Голодомора не применялись.

Важно то, что включение этой части ОВД в УССР воспринималось ее населением как насилие и порождало скрытое противостояние Киеву. А переселение туда россиян, в т. ч. "ИНДУСТРИАЛЬНЫХ" не снижало противостояния.
vila _ 18.03.2016 19:11
IP: 178.93.252.---
ym:
...я рассказал одному приятелю – историку – о Вашей версии насчет потомков Войска Донского. Так вот он как-то очень уверенно сказал, что после Голодомора там практически не осталось потомков казаков, а есть преимущественно – люди, завезенные из России. Вы не разделяете такой взгляд?
По-моему, нет достоверных данных о том, что на терр. бывшей Области Войска Донского (ОВД) интенсивность Голодомора была выше, чем на сопредельной терр. бывшей Слободской Украины (СУ). Но как в СУ, так и ОВД исторически сложился подворный способ ведения с/х с вытекающими для коллективизации сложностями.

Потому вполне корректным будет принять сопоставимыми уровни смертности от Голодомора в ОВД и СУ.

В пределах госграницы Украины граница ОВД практически совпадает с линией разграничения, а СУ – часть Луганской области севернее линии разграничения и, в основном, Харьковская обл. Замещение вымерших крестьян рос. переселенцами проводилось на территориях как ОВД, так и СУ.
ym _ 18.03.2016 13:26
IP: 104.154.31.---
vila:
... современные российские деятели не только не объясняют это явление..., а вообще опускают, как будто его не существует. Но ведь игнорирование существующих обстоятельств, наверняка, путь в тупик.
Безусловно, но мне очень сложно представить, какая там сейчас с этим картина, особенно с учетом тотального контроля над информационным пространством, но при том я очень даже допускаю, что описанная Вами проблема реальна, т.к. все, что происходит в последнее время вызывает впечатление "пути в тупик". Но история показывет, что "путь в тупик" обычно как раз и приводит к взрыву и последующей модернизации, в том или ином виде.
* * *
Прошу прощение, что возвращаюсь к пройденному, но я недавно рассказал одному приятелю – историку – о Вашей версии насчет потомков Войска Донского. Так вот он как-то очень уверенно сказал, что после Голодомора там практически не осталось потомков казаков, а есть преимущественно – люди, завезенные из России. Вы не разделяете такой взгляд?
vila _ 17.03.2016 22:29
IP: 178.93.252.---
ym:
...для более глубокого понимания поведения загадочной русской души я обращаюсь к книге Н.Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма". А, может, потому и "не просматриваются такого рода исследования", что возможные объяснения не лежат исключительно в рамках категорий, понятных на уровне сегодняшней научной мысли.
Бердяев видел и придавал серьезное значение затронутому явлению. А современные российские деятели не только не объясняют это явление "в рамках категорий, понятных на уровне сегодняшней научной мысли", а вообще опускают, как будто его не существует. Но ведь игнорирование существующих обстоятельств, наверняка, путь в тупик.
vila _ 17.03.2016 22:17
IP: 178.93.252.---
ym:
...Кстати, я настроен в этом смысле не так уж и оптимистично, т.к., если даже там и начнутся какие-то деструктивные процессы, вряд ли это никак не затронет страны, так или иначе с ними связанные...
Говоря об оптимизме я имел в виду только характер оценки того, что "цемент" вряд ли удержит "здание" в существующем состоянии".

А неизбежные деструктивные процессы, обусловленные предполагаемой утратой "цементом" вяжущих свойств, вряд ли у кого-то могут вызывать особый оптимизм.
vila _ 17.03.2016 22:07
IP: 178.93.252.---
ym:
Мне почему-то кажется, что, если бы их цели были не "ошибочными", то они подвергали бы себя куда большей опасности. И вообще, на мой взгляд, "волонтеры" хоть и могут этот процесс подталкивать, но не более того.
Если бы их цели оказывались "в яблочко", то, конечно, противодействие им было бы куда, так сказать, конструктивнее и, соответственно, "они подвергали бы себя куда большей опасности". Но, по-моему, они свои цели выбирают не с сознательной целью снижения опасности, а потому что считают выбранные цели правильными.

Рассматриваемый процесс очень инерционный по своей природе, а "волонтеры" не боги "и могут этот процесс подталкивать, но не более того". Но, по-моему, можно допустить, что выбор "правильных целей" мог бы существенно повысить результативность подталкивания.
ym _ 17.03.2016 15:37
IP: 104.154.110.---
vila:
Видимо, было бы желательно, чтобы российские либеральные спецы по социальной психологии углубленно в ретроспективе исследовали природу массовой российской сакрализации государства, включая "культы личности", и ее социальные последствия. Но такого рода исследования, по-моему, не просматриваются.
Жаль, что Вы воспринимаете исключительно рациональное объяснение подобных явлений, ибо чаще всего для более глубокого понимания поведения загадочной русской души я обращаюсь к книге Н.Бердяева "Истоки и смісл русского коммунизма". А, может, потому и "не просмариваются такого рода исследования", что возможные объяснения не лежат исключительно в рамках категорий, понятных на уровне сегодняшней научной мысли.
ym _ 17.03.2016 15:23
IP: 104.154.30.---
vila:
Мне также трудно обосновать. Но мне почему-то кажется, что такого рода настроения излишне оптимистичны. Как-то они в историю "северного соседа" не очень вписываются. Проблема, по-моему, состоит в том, что здесь имеет место явление с религиозной природой, для которой рациональные объяснения не свойственны.
Мне кажется, что это именно тот случай, о котором периодически говорит В.Соловей, т.е. все рациональные (и единственно правильные) объяснения потоком хлынут после того, как все произойдет. Кстати, я настроен в этом смысле не так уж и оптимистично, т.к., если даже там и начнутся какие-то деструктивные процессы, вряд ли это никак не затронет страны, так или иначе с ними связанные. Как раз об этом недавно писала на "Обозревателе" Лилия Шевцова.
ym _ 17.03.2016 15:13
IP: 104.154.110.---
vila:
Под "политическими волонтерами" я понимаю таких социально активных людей, в деятельности которых нет мотивации внедрения во власть либо лоббирования бизнеса.
Да, я так и понял – такой себе коллективный Виталий Шабунин.
По моим наблюдениям реально существуют, хотя и не много, сильные по психотипу люди с такого рода мотивацией активности. В этом они находят желательные самовыражение и самореализацию.
И с этим согласен.
У таких людей по определению не может быть административных инструментов. Соответственно, "крутить руки" ранее обозначенным субъектам они могли бы через механизмы гражданского общества (уже вполне эффективные). Но "политические волонтеры" обычно направляют свою активность, по моему пониманию, на ошибочные цели.
Мне почему-то кажется, что, если бы их цели были не "ошибочными", то они подвергали бы себя куда большей опсаности. И вообще, на мой взгляд, "волонтеры" хоть и могут этот процесс подталкивать, но не более того.
vila _ 16.03.2016 23:21
IP: 178.93.252.---
ym:
...мне кажется, что даже сакрализация власти вряд ли спасет ее в тот момент, когда накопится критическая масса ощутимых последствий ошибок и преступлений этой власти... Очень трудно все это рационально обосновать и тем более спрогнозировать, но по-моему все равно наступит ситуация, когда и этот "цемент" вряд ли удержит "здание" в существующем состоянии.
Мне также трудно обосновать. Но мне почему-то кажется, что такого рода настроения излишне оптимистичны. Как-то они в историю "северного соседа" не очень вписываются. Проблема, по-моему, состоит в том, что здесь имеет место явление с религиозной природой, для которой рациональные объяснения не свойственны.

Видимо, было бы желательно, чтобы российские либеральные спецы по социальной психологии углубленно в ретроспективе исследовали природу массовой российской сакрализации государства, включая "культы личности", и ее социальные последствия. Но такого рода исследования, по-моему, не просматриваются.
ONLINE
Зеленський31 Уряд реформ407 Корупція1350 Україна та Європа1094 Aтака Путіна1232
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter